Частная медицина и реформа здравоохранения Украины

Цугцванг.
Любой даже самый необходимый (очень давно перезревший) шаг будет вести только к ухудшению ситуации в нашем здравоохранении.
У верен Азарову кишка тонка это сделать, он не идеалист - камикадзе.
Он прагматики в последний момент, под нажимом аптечного лобби свернет в сторону.
Но когда то, это обязательно нужно сделать! Embarassed

Хотелось бы большей ясности... Confused

Может кто то, располагает более подробной информацией?

Уважаемые коллеги, а как с семейным делом? Два врача, каждому открывать лицензию или достаточно одной на двоих? Crying or Very sad

"Дороги которые мы выбираем."
Даст бог здоровья, осилим, все тернии. Наша работа нужна нашим пациентам, однозначно!
Wink

Александр Бабушкин

Да, да и еще раз да. Глубоко уважаемый коллега, я не могу с вами не согласиться и не процитировать классика:

Вы подумайте, насколько лучше бы играла Ермолова вечером, если бы днем она работала у шлифовального станка!

Может ли современный врач, существовать на 150 евро заработной платы? Он как честный человек должен был умереть вместе со своей семьёй еще более 20 назад (так и поступили многие - ушли из медицины или нашли работу за границей, так поступают современные выпускники - кладут свой диплом куда подальше и не занимаются лечебным делом).

Александр, помните студенческий фольклор? "Три дня в деканате покойник лежал, он в белый халат был одетый.."

"Хорошего врача - народ прокормит" по этой директиве "вождя народов" все мы и живём...

Но это отдельный врач, а здравоохранение более сложная и прожорливая система она не может существовать на те средства которые по остаточному принципу, с большим надрывом и помпой, выделяет наша Держава.

Повторюсь - ВОЗ утверждает на медицину рекомендовано выделять не менее 5% от ВВП. Если выделяется менее 3% система здравоохранения становится не жизнеспособной. А в Украине эксперты называют финансирование на уровне 2.6 -2.8% от ВВП.

Хроническое десятилетиями недофинансирование сделало своё черное дело...
Да так везде и в армии и в ЖКХ. Особенно это видно по нашим дорогам, их то не престыдиш, они Гиппократу не клялись. Очаровательное высказывание я услышал по этому поводу - "Власти Донетчины подозревают, что через пару лет по области смогут проехать только танки"

Да, альтернативы частной медицине нет, только она может эффективно использовать средства наших пациентов! Жаль но большую часть сожрут страховые компании и опять к больному дойдут крохи...

Уважаемые коллеги нравится нам это или нет но, существует объективная реальность, мать её так, раз этак. И как мне подсказывает жизненный опыт - законы экономики как и законы гравитации, ни какие популисты отменить не смогут!
Как за все годы провалившегося коммунистического эксперимента отменить частную собственность и деньги, хотя пролиты были океаны крови и слёз...

Чтобы ни писали и не говорили - было есть и будет, рвать волосы и посыпать голову хлоркой не продуктивно.

Нищий врач выдавит копеечку, по любому. Где в мире можно найти врачей которые согласятся работать за сто евро в месяц? И это в стране где цены на всё выше чем в остальном мире?
Любого можно брать, все сто процентов замазаны, так или я сгущаю краски?

Помните слова Абдулы - "Джамиля, ты была моей любимой женой, почему ты не умерла?"

Эту фразу нужно перефразировать - "Любимые наши Врачи, вы принимали клятву "Советского врача", клялись Гиппократу, почему вы до сих пор не умерли с голоду?, мы этого ждем более 20 лет!"

Доведение до самоубийства признанное преступление, пока не будут исходить из убеждения, что доведение человеко до состояния что он вынужден "брать или побираться" мало, что изменится.

А коррупционные деньги наших пациентов единственный реальный источник модернизации медицины, от государства таких средств нам долго еще не видать, нет у него их, чтобы хоть в 4 раз увеличить финансирование.

Давеча не теперича.
Да и Чернигов не Донбасс...
Все меняется, очень динамично и как правило только в худшую сторону. Жена, лет 6 назад, пробила автономное отопление и мы уже годы независимы от котельной, сколько хочет мадам, столько и включает. (результат -зимой мучаюсь от жары, а летом мерзну от кондиционеров). А сейчас пробить документы на автономное отопление почти невозможно.
А опыта больше 25 лет, с самооценкой нет проблем. Laughing

“Государство способствует развитию лечебных учреждений всех форм собственности.”
Если бы так, а реально государство руками чиновников - гос. служащих и мешает. Wink

Тупик кругом, высокопоставленные на уровне первого зама мера говорят, что пока не примут новый жилищный кодекс, а старый года полтора два не действует, временные переходные положения тоже не действуют. Перевести в нежилой фон из жилого, ничего нельзя.
Как быть? Не жилые помещения в 3-5 раз дороже, чем жилое помещение. Evil or Very Mad

А те кто обещают - кидалы.

Да, надеюсь у вас все в порядке с восприятием объективной реальности. И у Вас не возникнет впечатление что я сторонник этого явления? Very Happy

Всё очень очевидно и наглядно.
Государство выделяет на медицину в Украине менее 100 у.е. в год/на душу населения. Много это или мало? В США около 6-10 тысяч. в год/ на душу населения. В Германии 3.6-5 тысяч в год/ на душу населения.
То есть у нас, в 35-100 раз меньше чем в развиты странах, и как можно сравнивать качество медицинской помощи при такой разнице в финансировании, а?
"Коррупционные" то есть "теневые" средства (которые дают пациенты, которые из них под страхом смерти выдавливают) по разным оценкам в 3-10 раз превышают те которые выделяет государство. И на эти средства ремонтируются палаты и отделения, покупается линолеум в коридоры, лампочки и расходные материалы - всё на что не выделяет государство. Не согласны? На эти же средства, коррупционные, живут 99,9% врачей или вы живете на 1.500 гривен коллега, это честно?
На этапе первичного накопления капитала замараны все поголовно...
Если бы не коррупционные инвестиции наших пациентов, медицина в Украине давно умерла.
ВОЗ утверждает на медицину рекомендовано выделять не менее 5% от ВВП. Если выделяется менее 3% система здравоохранения становится не жизнеспособной. А в Украине эксперты называют финансирование на уровне 2.6 -2.8% от ВВП.
Недостающие средства дают пациенты и они чисто коррупционные, согласны?

Читайте: "До проблеми побудови оптимальної моделі системи охорони здоровя" В.Ф. Москаленко "Главный врач" №2 2008

А где в Украине нет коррупции?
Уверен только благодаря этому экономическому механизму всё вообще у нас только и движется. Да я не оговорился, коррупция не тормозит, а является самой мощной из движущих сил в нашей экономике.
И в медицине тоже...
Откройте глаза во всем мире так же!
Концерн "Мерседес" попался на многомиллионных взятках, мер Парижа - экс президент Франции под судом, члены королевской семьи Англии, берут и попадаются и т.д и т.п.
А нам пытаются навязать точку зрения, что мы не только родина слонов но и впереди планеты всей по коррупции! Embarassed

Покупка или аренда?
Если арендовать 60 м2, по 80 гр. за м2. То это 60*80= 4800 гр/месяц, то есть 4800*12= 57600 гр/год. А это 57600:8= 7200 $
А за пять лет это 36 000 $ то есть, стоимость небольшого офиса.
Таким образом купив помещение в кредит мы через какое то время, погасив кредит, имеем собственность. А если быть арендатором, что мы имеем? Деньги уйдут как вода в песок... Shocked

Трудно переоценить роль помещения. Она пожалуй ключевая, для стартапа. Как ни крути, а "место - красит человека"

Площадь кабинета для одного врача, должна составлять не менее 18 кв. м. Оно должно отвечать санитарным номам.

Свободный доступ в кабинет - одно из главных условий при выборе помещения. Лучше всего для кабинета подойдет помещение площадью 80 кв. м., расположенное в доме на первой линии с отдельным входом, не более чем в пяти минутах ходьбы от остановки.

Главной ошибкой, приводящей к уменьшению доходов, является неправильный подбор помещения.

Существуют три основных критерия оценки помещения:
1. проходимость в месте расположения,
2. плотность населения и его доходы
3. отсутствие поблизости кабинетов конкурентов.

И это если решена дилемма покупка помещения или аренда?