 |
×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
|
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà |
Êàêóþ êîíêðåòíî ìåäèöèíó, ÿ õî÷ó ñîäåðæàòü? |
Ïëàòíóþ, óñëóãà (áîëåçíü) – ñîîòâåòñòâóþùàÿ îïëàòà êëèåíòîì. |
|
0% |
[ 0 ] |
Ïëàòíóþ, ñî ñòðàõîâûìè êîìïàíèÿìè. |
|
16% |
[ 1 ] |
Áåñïëàòíî-ñòðàõî-ïëàòíóþ, ñ ñîäåðæàíèåì ÷åðåç íàëîãè (ãîñ.áþäæåò, ãîñ.ôîíä...). |
|
16% |
[ 1 ] |
Ñòðàõîâóþ, áåç ñòðàõîâûõ êîìïàíèé. |
|
33% |
[ 2 ] |
ß, ìîè áëèçêèå, äðóçüÿ è ñîñåäè, âñåãäà áóäóò ëå÷èòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. |
|
0% |
[ 0 ] |
Ìîé âàðèàíò, íèæå ïðåäîñòàâëåííûé ê îçíàêîìëåíèþ. |
|
33% |
[ 2 ] |
Íå çíàþ. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Âñåãî ãîëîñîâ : 6 |
|
Àâòîð |
Ñîîáùåíèå |
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí

Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008 Ñîîáùåíèÿ: 846 Îòêóäà: ×åðíèãîâ
|
Ñîîáùåíèå: #76 Äîáàâëåíî: Ñð Ñåí 30, 2009 9:44 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Chief ïèñàë(à): | ëþäè áåç ïðèìóñó ä³þòü ëèøå ó íàïðÿìêó çàö³êàâëåíîñò³ | Íîðìàëüíî ñêàçàíî. ß áû äîáàâèë - â íàïðàâëåíèè âûæèâàíèÿ èëè/è çëîóïîòðåáëåíèé.
Chief ïèñàë(à): | Îòæå ìàºìî ºäèíî ìîæëèâèé âèñíîâîê – äàíà ìîäåëü º ìåäèöèíîþ áþäæåòíîþ/ïîäàòêîâîþ ³ ìîæå ïðàöþâàòè ëèøå â óìîâàõ òîòàëüíîãî êîíòðîëþ òà ñòðàõó ëþäåé ïåðåä êàðàëüíîþ ìàøèíîþ, òîìó ùî ó í³é íåìà âàæåë³â çàö³êàâëåíîñò³ ì³æ óñ³ìà ñóá’ºêòàìè â³äíîñèí – ïðàöþâàòè íà ðåçóëüòàò áåç ïðèìóñó. |
Íå ñîãëàñåí - åñòü åù¸ îäèí, ïðàâäà ïðèçðà÷íûé, âàðèàíò - èäåàëüíûé, àâòîðèòàðíûé ëèäåð ñòðàíû (è åù¸ áîëåå ïðèçðà÷íûé - èäåàëüûé ïàðëàìåíò), êîòîðûå ñâîèì âîëåâûì ðøåíèåì âûäåëèò 20% áþäæåòà íà ìåäèöèíó (ñ ïàðàëëåëüíûìè ðåôîðìàìè ïî ñîêðàùåíèþ ÷èíîâíèêîâ â íåé è èíòåíñèôèêàöèåé ïðîöåññà). _________________ Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623 |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #77 Äîáàâëåíî: Ñð Ñåí 30, 2009 5:51 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Äðóãèì ïóíêòîì éäå “ìåäèöèíà ïëàòíà”.
Íà ìàëþíêó òàê-ñàìî çîáðàæåíà ñõåìà ðîáîòè ãîëîâíèõ ó÷àñíèê³â ñèñòåìè – ëþäè çäîðîâ³, ëþäè õâîð³, ìåäèöèíà, äåðæàâà. Óñ³ ó÷àñíèêè òàê-ñàìî ðîçòàøîâàí³ çà ë³í³ÿìè ïëîùèí (ðîæåâèõ), íà ÿêèõ óìîâíî â³äîáðàæàþòüñÿ ³íø³, îõîïëåí³ â³äïîâ³äíîþ ïëîùèíîþ ñóá’ºêòè, ùî ôîðìóþòü ñóá’ºêòèâíó òî÷êó çîðó êîæíîãî ó÷àñíèêà â³äíîñèí – ç éîãî òî÷êè çîðó. Äîäàòêîâî, òî÷êà çîðó êîæíîãî ó÷àñíèêà ïîçíà÷åíà êóòîì îãëÿäó â ñòîðîíó â³äïîâ³äíî¿ ïëîùèíè, ùî îõîïëþº – ç ïðîòèëåæíî¿ ñòîðîíè, â³äïîâ³äí³ ñóá’ºêòè â³äíîñèí. Ðåøòà ñòð³ëîê âêàçóþòü íà ðóõ â³äïîâ³äíèõ ä³é êîæíîãî ñóá’ºêòà çàïëàíîâàíèõ ñèñòåìîþ. Ñòð³ëêè ùî ïîçíà÷åí³ ïóíêòèðîì âêàçóþòü íà íåçàö³êàâëåí³ñòü ñóá’ºêòà âèêîíóâàòè öþ ä³þ, à îòæå ïîêàçóþòü ïîòåíö³éíî âðàçëèâ³ ì³ñöÿ ðîáîòè ñèñòåìè – ì³ñöå äëÿ ìîæëèâèõ ìàõ³íàö³é. Òàêà ñõåìà òàê ñàìî, äóæå òî÷íî â³äîáðàæàº 䳺â³ñòü ðîáîòè óñ³õ ñóá’ºêò³â â³äíîñèí.
Îòæå ç ìàëþíêó âèäíî, ùî ìåäèöèíà º ïëàòíîþ ç óñ³õ òî÷îê çîðó.
Òîìó ùî õâîðà ëþäèíà, îïëà÷óº ë³êóâàííÿ ç ñâîãî ãàìàíöÿ, òà íàâ³òü – çà ïðîöåñ ë³êóâàííÿ, à íå çà éîãî ðåçóëüòàò. Ïðè öüîìó òàêà ìåäèöèíà ïîòðåáóº õâîðèõ ëþäåé ó ÿêèõ âîíà çàö³êàâëåíà ô³íàíñîâî. ² ìîæå ôàëüñèô³êóâàòè ñâîþ ðîáîòó ç îãëÿäó íà íåîá³çíàí³ñòü ëþäèíè ó ìåäè÷í³é ïðàêòèö³, äëÿ âèêà÷óâàííÿ ç ëþäèíè ÿêîìîãà á³ëüøèõ êîøò³â.
Ç òî÷êè çîðó çäîðîâî¿ ëþäèíè, ìàºìî óìîâè âèÿâëåííÿ òà ïðîô³ëàêòèêó çàõâîðþâàíü, ùî òàê ñàìî ïðàöþº ëèøå ÿê ïëàòíà ìåäè÷íà ïîñëóãà. À ïî ñóò³ – çäîðîâà ëþäèíà ó òàêèõ óìîâàõ ÿâëÿº ñîáîþ ïîòåíö³éíó æåðòâó äëÿ ìåäèöèíè, ùî îòðèìóâàòèìå ïðè ë³êóâàíí³ á³ëüø³ êîøòè íà äîäàòîê äî ïñåâäî-ïðîô³ëàêòèêè.
Ç òî÷êè çîðó ñàìîãî ñóá’ºêòà ðîçãëÿäó – ìåäèöèíà òàê ñàìî º ïëàòíîþ.
Òîìó ùî îòðèìóº êîøòè ç õâîðî¿ ëþäèíè çà ïðîöåäóðó ë³êóâàííÿ ÷è ïðîô³ëàêòèêè, ³ òèì á³ëüøå – ÷èì á³ëüøå õâî𳺠ëþäèíà. Ïðàöþþ÷è ó öüîìó íàïðÿìêó ó ìåäèöèíè ôîðìóºòüñÿ ïåðåâàæàþ÷èé îáîï³ëüíèé ðóõ – õâîðîáà – ãðîø³ – ðîáîòà, ùî çàäຠîñíîâíèé íàïðÿìîê ïîãëÿäó çàö³êàâëåíîñò³ – ó õâîðèõ ëþäÿõ.
Ó òàêèõ óìîâàõ, ìåäèöèíà òàê ñàìî îãîðîäæóºòüñÿ äâîìà âåðòèêàëüíèìè ïëîùèíàìè, ùî ïåðåãîðîäæóþòü ¿é çàö³êàâëåí³ñòü ó ðîáîò³ íà îá’ºêòèâíó ïðîô³ëàêòèêó é ñòàòèñòèêó, òà çâóæóþòü ¿¿ êóò îãëÿäó. Ó ðåçóëüòàò³ – ìåäèöèíà ìîæå ðîáèòè âèãëÿä ùî ïðàöþº íà ïðîô³ëàêòè÷íîìó ð³âí³ ç³ çäîðîâèìè ëþäüìè, òàê ñàìî ÿê ³ íà ð³âí³ îáñëóãîâóâàííÿ õâîðèõ – ïî ïðè÷èí³ åêîíîì³÷íî¿ çàö³êàâëåíîñò³ ó õâîðîìó ê볺íò³, òà ç îãëÿäó íà íåîá³çíàí³ñòü ëþäèíè ó ìåäè÷í³é ïðàêòèö³.
Áåç êàðàëüíî¿ ìàøèíè òàêà ìîäåëü ïðàöþâàòè òåæ íå ìîæå – ëþäè áåç ïðèìóñó ä³þòü ëèøå ó íàïðÿìêó çàö³êàâëåíîñò³. Ïëàòíà ìîäåëü àíóëþº áóäü-ÿêó çàö³êàâëåí³ñòü ìåäèöèíè, òèì á³ëüøå â óìîâàõ êîëè îïëàòà éäå íå çà ðåçóëüòàò à çà ïðîöåñ, áåç ïàëêè-ïîãàíÿëêè âèêîíóâàòè ñâî¿ ôóíêö³¿ íà áëàãî ëþäåé (íà ðåçóëüòàò). Íà òàêòè÷íîìó ð³âí³ ôóíêö³þ êàðàëüíî¿ ìàøèíè ìîæå âèêîíóâàòè êîíêóðåíö³ÿ, àëå â óìîâàõ íàÿâíîñò³ ³íøî¿, ÷³òêî ïðàöþþ÷î¿ êàðàëüíî¿ ìàøèíè, ó àíòèìîíîïîëüíîìó íàïðÿìêó. Àëå é êîíêóðåíö³ÿ íà ðèíêó õâîðèõ ëþäåé, öå òåæ äóæå ñëàáêèé âàæ³ëü, áî ó õâîðîìó ñòàí³ ëþäèí³ âæå íå äî ïåðåáîðó êîíêóðåíò³â – îáðàâøè â³ääàºø âñå ..., à ÿê ìîæå âèÿâèòèñü – îñòàíí³é ðàç, ÷è âèÿâèòüñÿ ïðîìàõ ðîê³â ÷åðåç 5-10, ÷è õâîðîáà çìóøóº ä³ÿòè øâèäêî é ó íàéáëèæ÷îìó ì³ñö³. Ïðè öüîìó äåðæàâà äîëó÷àºòüñÿ äîäàòêîâèì íàâàíòàæåííÿì íà õâîðó ëþäèíó – äîäàþ÷è ó ö³íó ïîäàòêè – ç ôàðìàö³¿, òà ïëàòíî¿ ìåäèöèíè, ïåðåòâîðþþ÷èñü ç äîïîì³æíîãî çàñîáó, â îáòÿæëèâèé, äëÿ õâîðèõ ³ íåì³÷íèõ.
Îòæå é òóò ìàºìî òîé ñàìèé, ºäèíî ìîæëèâèé âèñíîâîê – äàíà ìîäåëü º ïëàòíîþ ç óñ³õ ñòîð³í, ³ ìîæå ïðàöþâàòè ëèøå â óìîâàõ òîòàëüíîãî êîíòðîëþ òà ñòðàõó ëþäåé ïåðåä êàðàëüíîþ ìàøèíîþ, òîìó ùî ó í³é îñíîâíèì ñòèìóëîì ðîáîòè º íåãàòèâíèé âàæ³ëü çàö³êàâëåíîñò³ ìåäèöèíè, òà óñ³õ äî íå¿ äîòè÷íèõ ñóá’ºêò³â (ôàðìàö³ÿ, ÷èíîâíèêè óñ³õ ñòðóêòóð ùî ìîæóòü âïëèâàòè íà çàõâîðþâàí³ñòü íàñåëåííÿ – õàð÷óâàííÿ, çàáðóäíåííÿ, ... , òîùî), ó ÿêîìîãà á³ëüø³é çàõâîðþâàíîñò³ íàñåëåííÿ.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Chief (×ò Îêò 01, 2009 4:31 pm), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 2 ðàç(à) |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #78 Äîáàâëåíî: Ñð Ñåí 30, 2009 6:23 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à): | Íå ñîãëàñåí - åñòü åù¸ îäèí, ïðàâäà ïðèçðà÷íûé, âàðèàíò - èäåàëüíûé, àâòîðèòàðíûé ëèäåð ñòðàíû (è åù¸ áîëåå ïðèçðà÷íûé - èäåàëüûé ïàðëàìåíò), êîòîðûå ñâîèì âîëåâûì ðøåíèåì âûäåëèò 20% áþäæåòà íà ìåäèöèíó (ñ ïàðàëëåëüíûìè ðåôîðìàìè ïî ñîêðàùåíèþ ÷èíîâíèêîâ â íåé è èíòåíñèôèêàöèåé ïðîöåññà). | Öå íå íåïîãîäæåííÿ à äîïîâíåííÿ – ÿ êàæó ïðî óìîâè, à âè ïðî çàñîáè ¿õ äîñÿãíåííÿ.
Âèä³ëåííÿ ïîòð³áíèõ â³äñîòê³â + ñêîðî÷åííÿ òà ³íòåíñèô³êàö³ÿ ÷èíîâíèê³â, àâòîðèòàðíèì ÷è ³äåàëüíèì ÷èíîâíèêîì âèùîãî ðàíãó, ÿêðàç ³ º – "óìîâè òîòàëüíîãî êîíòðîëþ .. êàðàëüíîþ ìàøèíîþ", ÿêó ÿêðàç ³ ìîæå çàïóñòèòè òà âòðèìóâàòè ó ðîáî÷îìó ñòàí³ àâòîðèòàðíèé ÷è ³äåàëüíèé ÷èíîâíèê âèùîãî ðàíãó – ïðåçèäåíò ÷è ïàðëàìåíò, áî âèùîãî íåìà.
Öå òå ùî â íàñ áóëî ó ÷àñè ÑÐÑÐ – ÊÏÐÑ – êàðàëüíî-êîíòðîëþþ÷à ìàøèíà íà ÷îë³ ç … , ùî ñàìà ñåáå çíèùèëà äåãðàäóþ÷è ó ñîáîþ-æ ñòâîðåíèõ óìîâàõ. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
HOUSE MD

Çàðåãèñòðèðîâàí: 11.07.2009 Ñîîáùåíèÿ: 102
|
Ñîîáùåíèå: #79 Äîáàâëåíî: ×ò Îêò 01, 2009 8:09 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Chief ïèñàë(à): | Äðóãèì ïóíêòîì éäå “ìåäèöèíà ïëàòíà”. |
Ìåäèöèíà çàâæäè ïëàòíà, ò³ëüêè â³äð³çíÿºòüñÿ ñïîñîáîì îïëàòè (õòî ³ çà ùî ïëàòèòü).
Âîíà ìîæå áóòè áåçÎïëàòíîþ - êîëè ïàö³ºíò ñàìîñò³éíî ÷è îïîñåðåäêîâàíî íå îïëà÷óº äîïîìîãó. Îïëàòà çä³éñíþºòüñÿ ç áþäæåòó. _________________ Ëþäè ëãóò. © Äîêòîð Õàóñ |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
AndreyN
Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008 Ñîîáùåíèÿ: 1380 Îòêóäà: Kiev, UKRAINE
|
Ñîîáùåíèå: #80 Äîáàâëåíî: ×ò Îêò 01, 2009 9:15 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ó ãîñóäàðñòâà ñâîèõ äåíåã íåò, âàùå íåò! Âñå äåíüãè, êîòîðûìè îíî ðàñïîðÿæàåòñÿ - ýòî äåíüãè íàëîãîïëàòåëüùèêîâ (ÿâíûõ è ñêðûòûõ). È áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà - òàêîé æå ìèô, êàê è áåñïëàòíûå ëåêàðñòâà, áåñïëàòíàÿ êîëáàñà è ïð. Âñå äåíüãè êîòîðûå ìîæåò ïîëó÷èòü ìåäèöèíà - ýòî äåíüãè ãðàæäàí, ïðîñòî îíè áûëè ñîáðàíû ãîñóäàðñòâîì ðàçíûìè ñïîñîáàìè è íà ðàçíûõ ýòàïàõ (èíîãäà - ó ïðåäûäóùåãî ïîêîëåíèÿ ãðàæäàí, à èíîãäà - äàæå ó áóäóùåãî). Ïîýòîìó ïðåäëàãàþ áîëüøå íå óïîòðåáëÿòü òåðìèí "áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà", êàê îáîçíà÷àþùèé íåñóùåñòâóþùåå ÿâëåíèå. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #81 Äîáàâëåíî: ×ò Îêò 01, 2009 5:31 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
AndreyN ïèñàë(à): | Ó ãîñóäàðñòâà ñâîèõ äåíåã íåò, âàùå íåò! Âñå äåíüãè, êîòîðûìè îíî ðàñïîðÿæàåòñÿ - ýòî äåíüãè íàëîãîïëàòåëüùèêîâ (ÿâíûõ è ñêðûòûõ). | Òàêæå êàê è ó ñòðàõîâîé êîìïàíèè.
– Â ýòîì ìèðå âñå îòíîñèòåëüíî.
AndreyN ïèñàë(à): | È áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà - òàêîé æå ìèô, êàê è áåñïëàòíûå ëåêàðñòâà, | Ïîòîìó ÿ ðèñóþ öåëûå ñõåìû – ÷òîáû ïðåäìåòû îáñóæäåíèÿ ìîæíî áûëî âèäåòü ñ ðàçíûõ ñòîðîí îäíîâðåìåííî, à íå òàê êàê ïðèâûêëè âèäåòü – îäíîñòîðîííå – øî íàâåÿëà ïðîïàãàíäà.
Ïîòîìó ìåäèöèíà áåñïëàòíàÿ – åñòü, òàêæå êàê è ëåêàðñòâà, è äàæå ñ êîëáàñîé, íî ñ òîé ñòîðîíû – ñ êîòîðîé âû óæå íàó÷èëèñü ñõîäèòü è âèäåòü, òî æå ñàìîå ñî âòîðîé ñòîðîíû. Ñ òîé íà êîòîðóþ áûëà ðàçâåðíóòà âñÿ ñîâåòñêàÿ ïðîïàãàíäèñòñêàÿ ìàøèíà, ãäå îñòàëüíûå ñòîðîíû âçãëÿäîâ êàðàëèñü ñðîêîì â ìåñòàõ ... . Íî òåì íå ìåíåå, ýòî òî÷êà çðåíèÿ èìååò ñâî¸ ëîãè÷åñêîå îáîñíîâàíèå, êîòîðîå ÿ ïîïûòàëñÿ ê âàì äîíåñòè â 1-é, 3-é, 4-é ñõåìå èç ÷åòûðåõ. Îáðàçîâàíèå è ìåäèöèíà äëÿ ïîòðåáèòåëÿ áûëè è ìîãóò áûòü áåñïëàòíûìè. Ïðîñòî ëþäè ÷àñòî ñìåøèâàþò ðàçíûå òî÷êè çðåíèÿ, ãîâîðÿ î ïðåäìåòå, íàõîäÿùåìñÿ â äðóãîì ìåñòå îò ýòèõ òî÷åê çðåíèÿ. Ïîòîìó âûõîäèò ïî ìåíüøåé ìåðå – ñìåøíî, ÷èòàòü/ñëóøàòü òàêèå òåêñòû/âûñòóïëåíèÿ.
Ãîâîðÿ î ïîòðåáèòåëÿõ ñòðóêòóð, ìÎæíî óïîòðåáëÿòü òåðìèíû – áåñïëàòíàÿ/ïëàòíàÿ/ñòðàõîâàÿ – ñ òî÷êè çðåíèÿ
ïîòðåáèòåëÿ –> íà ñòðóêòóðû, â ìîìåíò ïîëüçîâàíèÿ èìè.
Ãîâîðÿ î ñàìèõ ñòðóêòóðàõ, íÓæíî óïîòðåáëÿòü òåðìèíû – áþäæåòíàÿ/ïëàòíàÿ/ñòðàõîâàÿ – ñ òî÷êè çðåíèÿ
ñàìèõ ñòðóêòóð –> íà èõ ôèíàíñèðîâàíèå.
Èñõîäÿ èç ýòîãî, ïîñòðîåíû äåìîíñòðèðóåìûå çäåñü ìíîé ñõåìû, ñåé÷àñ áóäåò òðåòüÿ, ïîòîì è ÷åòâåðòàÿ. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #82 Äîáàâëåíî: ×ò Îêò 01, 2009 6:02 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Òðåò³ì ïóíêòîì éäå “ñèñòåìà ìåäè÷íîãî ñòðàõóâàííÿ”.
Íà ìàëþíêó òàê-ñàìî çîáðàæåíà ñõåìà ðîáîòè ãîëîâíèõ ó÷àñíèê³â ñèñòåìè – ëþäè çäîðîâ³, ëþäè õâîð³, ìåäèöèíà, äåðæàâà é ñòðàõîâà êîìïàí³ÿ (ÑÊ). Óñ³ ó÷àñíèêè òàê-ñàìî ðîçòàøîâàí³ çà ë³í³ÿìè ïëîùèí (ðîæåâèõ), íà ÿêèõ óìîâíî â³äîáðàæàþòüñÿ ³íø³, îõîïëåí³ â³äïîâ³äíîþ ïëîùèíîþ ñóá’ºêòè, ùî ôîðìóþòü ñóá’ºêòèâíó òî÷êó çîðó êîæíîãî ó÷àñíèêà â³äíîñèí – ç éîãî òî÷êè çîðó. Äîäàòêîâî, òî÷êà çîðó êîæíîãî ó÷àñíèêà ïîçíà÷åíà êóòîì îãëÿäó â ñòîðîíó â³äïîâ³äíî¿ ïëîùèíè, ùî îõîïëþº – ç ïðîòèëåæíî¿ ñòîðîíè, â³äïîâ³äí³ ñóá’ºêòè â³äíîñèí. Ðåøòà ñòð³ëîê âêàçóþòü íà ðóõ â³äïîâ³äíèõ ä³é êîæíîãî ñóá’ºêòà çàïëàíîâàíèõ ñèñòåìîþ. Ñòð³ëêè ùî ïîçíà÷åí³ ïóíêòèðîì âêàçóþòü íà íåçàö³êàâëåí³ñòü ñóá’ºêòà âèêîíóâàòè öþ ä³þ, à îòæå ïîêàçóþòü ïîòåíö³éíî âðàçëèâ³ ì³ñöÿ ðîáîòè ñèñòåìè – ì³ñöå äëÿ ìîæëèâèõ ìàõ³íàö³é. Òàêà ñõåìà òàê ñàìî, äóæå òî÷íî â³äîáðàæàº 䳺â³ñòü ðîáîòè óñ³õ ñóá’ºêò³â â³äíîñèí.
Ó ö³é ñõåì³ äîäàºòüñÿ ùå îäíà ñòðóêòóðà – ÑÊ, ùî âèêîíóº ôóíêö³¿ ô³íàíñîâî-êàðàëüíî-êîíòðîëþþ÷îãî îðãàíó.
Ç òî÷êè çîðó õâîð³þ÷î¿ ëþäèíè, òà ïðè íàÿâíîñò³ ñòðàõîâêè – ìåäèöèíà âèãëÿäຠáåçêîøòîâíîþ, àëå ò³ëüêè óìîâíî, áî òàê âèãëÿäຠëèøå ç ö³º¿ òî÷êè çîðó, òàê ñàìî ÿê ïî ïåðø³é ñõåì³ – ç ìåäèöèíîþ áåçêîøòîâíîþ. Òîìó ùî õâîðà ëþäèíà íå ïëàòèòü çà ë³êóâàííÿ, ë³êóâàííÿ îïëà÷óºòüñÿ ç ãàìàíöÿ ÑÊ (â ³äåàë³), à ñàìå çà ïðîöåñ ë³êóâàííÿ, à íå çà éîãî ðåçóëüòàò. Ïðè öüîìó òàêà ìåäèöèíà ïîòðåáóº õâîðèõ ëþäåé ó ÿêèõ âîíà çàö³êàâëåíà ô³íàíñîâî, áî êîøòè ç ÑÊ éäóòü ëèøå ïðè íàÿâíîñò³ õâîðî¿ ëþäèíè, òàê ñàìî ÿê ïî äðóã³é ñõåì³, äå ìåäèöèíà âèãëÿäຠïëàòíîþ ç óñ³õ ñòîð³í.
Ç òî÷êè çîðó çäîðîâî¿ ëþäèíè – âèÿâëåííÿ òà ïðîô³ëàêòèêà çàõâîðþâàíü, ùî òàê ñàìî ÷àñòêîâî âèãëÿäຠÿê “áåçêîøòîâíà ìåäèöèíà”(ïðè îáñòåæåíí³), àëå ïðè êîíêðåòèçàö³¿ ñòðàõîâèõ âíåñê³â äî ÑÊ, öå âèãëÿäຠÿê – ñèñòåìà ìåäè÷íîãî ñòðàõóâàííÿ. Ïðè öüîìó – çäîðîâà ëþäèíà ó òàêèõ óìîâàõ, òàê ñàìî ÿâëÿº ñîáîþ ïîòåíö³éíó æåðòâó äëÿ ìåäèöèíè, ùî îòðèìóâàòèìå íà õâîðîãî ïàö³ºíòà á³ëüø³ êîøòè ç ÑÊ, íà äîäàòîê äî ïñåâäî-ïðîô³ëàêòèêè.
Ç òî÷êè çîðó ñàìîãî ñóá’ºêòà ðîçãëÿäó – ìåäèöèíà º ïëàòíîþ.
Òîìó ùî îòðèìóº êîøòè íà õâîðó ëþäèíè çà ïðîöåäóðó ë³êóâàííÿ ÷è ïðîô³ëàêòèêó, ³ òèì á³ëüøå – ÷èì á³ëüøå õâî𳺠ëþäèíà. Ïðàöþþ÷è ó öüîìó íàïðÿìêó ó ìåäèöèíè ôîðìóºòüñÿ ïåðåâàæàþ÷èé îáîï³ëüíèé ðóõ – õâîðîáà – ãðîø³ – ðîáîòà, ùî çàäຠîñíîâíèé íàïðÿìîê ïîãëÿäó çàö³êàâëåíîñò³ – ó õâîðèõ ïàö³ºíòàõ.
Ìåäèöèíà ïðè öüîìó çàö³êàâëåíà ôàëüñèô³êóâàòè ñâîþ ðîáîòó ç îãëÿäó íà íåîá³çíàí³ñòü ëþäèíè ó ìåäè÷í³é ïðàêòèö³, òà ç îãëÿäó íà ð³âåíü æîðñòêîñò³ ÑÊ, äëÿ âèêà÷óâàííÿ ç ÑÊ ÿêîìîãà á³ëüøèõ êîøò³â.
Ó òàêèõ óìîâàõ, ñàìà ìåäèöèíà, òàê ñàìî îãîðîäæóºòüñÿ äâîìà âåðòèêàëüíèìè ïëîùèíàìè, ùî ïåðåãîðîäæóþòü ¿é çàö³êàâëåí³ñòü ó ðîáîò³ íà îá’ºêòèâíó ïðîô³ëàêòèêó é ñòàòèñòèêó, òà çâóæóþòü ¿¿ êóò îãëÿäó. Ó ðåçóëüòàò³ – ìåäèöèíà ìîæå ðîáèòè âèãëÿä ùî ïðàöþº íà ïðîô³ëàêòè÷íîìó ð³âí³ ç³ çäîðîâèìè ëþäüìè, òàê ñàìî ÿê ³ íà ð³âí³ îáñëóãîâóâàííÿ õâîðèõ – ïî ïðè÷èí³ åêîíîì³÷íî¿ çàö³êàâëåíîñò³ ó õâîðîìó ê볺íò³, òà ç îãëÿäó íà íåîá³çíàí³ñòü ëþäèíè ó ìåäè÷í³é ïðàêòèö³. Ó ö³é ìîäåë³ äî ïëàòíî¿ ìåäèöèíè äîäàºòüñÿ ô³íàíñîâî-êàðàëüíî-êîíòðîëþþ÷èé îðãàí – ÑÊ – äîäàòêîâèé òÿãàð íà ëþäåé, ëèøàþ÷è ò³ ñàì³ óìîâè äëÿ “ïëàòíî¿ ìåäèöèíè” – êîëè îïëàòà éäå íå çà ðåçóëüòàò à çà ïðîöåñ. À ç îãëÿäó íà òå ùî ïðè öüîìó óòâîðþºòüñÿ âåëèêà, ïîñòàâëåíà íà íàóêîâ³, ô³íàíñîâî çàö³êàâëåí³ êîìåðö³éí³ ðåéêè êîðìóøêà (ìîíîïîë³çàö³ÿ - áþäæåòèçàö³ÿ) – ö³íè ó ìåäèöèíè ìîæóòü ñïîê³éíî é ïîñò³éíî ðîñòè. Ïðè öüîìó íà ð³ñò ö³í äåðæàâà äîëó÷àºòüñÿ âæå òðè÷³ – îáòÿæóþ÷è ïîäàòêàìè ö³íè ôàðìàö³¿, ÑÊ, òà ìåäèöèíè.
Îòæå é òóò ìàºìî òîé ñàìèé, ºäèíî ìîæëèâèé âèñíîâîê – ñàìà ìåäèöèíà ëèøàòüñÿ ïëàòíîþ, ³ òàê ñàìî ìîæå ïðàöþâàòè ëèøå â óìîâàõ òîòàëüíîãî êîíòðîëþ òà ñòðàõó ëþäåé ïåðåä êàðàëüíîþ ìàøèíîþ, òîìó ùî ó í³é, îñíîâíèì ñòèìóëîì ðîáîòè º íåãàòèâíèé âàæ³ëü çàö³êàâëåíîñò³, òà óñ³õ äî íå¿ äîòè÷íèõ ñóá’ºêò³â (ôàðìàö³ÿ, ÷èíîâíèêè óñ³õ ñòðóêòóð ùî ìîæóòü âïëèâàòè íà çàõâîðþâàí³ñòü íàñåëåííÿ – õàð÷óâàííÿ, çàáðóäíåííÿ, ... , òîùî), ó ÿêîìîãà á³ëüø³é çàõâîðþâàíîñò³ íàñåëåííÿ.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Chief (Ïò Îêò 02, 2009 9:48 am), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 2 ðàç(à) |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #83 Äîáàâëåíî: Ïò Îêò 02, 2009 4:42 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
×åòâåðòèì ïóíêòîì éäå “ Ìåäèöèíà ñòðàõîâà”.
Íà ìàëþíêó òàê-ñàìî çîáðàæåíà ñõåìà ðîáîòè ãîëîâíèõ ó÷àñíèê³â ñèñòåìè – ëþäè çäîðîâ³, ëþäè õâîð³, ìåäèöèíà, äåðæàâà. Óñ³ ó÷àñíèêè òàê-ñàìî ðîçòàøîâàí³ çà ë³í³ÿìè ïëîùèí (ðîæåâèõ), íà ÿêèõ óìîâíî â³äîáðàæàþòüñÿ ³íø³, îõîïëåí³ â³äïîâ³äíîþ ïëîùèíîþ ñóá’ºêòè, ùî ôîðìóþòü ñóá’ºêòèâíó òî÷êó çîðó êîæíîãî ó÷àñíèêà â³äíîñèí – ç éîãî òî÷êè çîðó. Äîäàòêîâî, òî÷êà çîðó êîæíîãî ó÷àñíèêà ïîçíà÷åíà êóòîì îãëÿäó â ñòîðîíó â³äïîâ³äíî¿ ïëîùèíè, ùî îõîïëþº – ç ïðîòèëåæíî¿ ñòîðîíè, â³äïîâ³äí³ ñóá’ºêòè â³äíîñèí. Ðåøòà ñòð³ëîê âêàçóþòü íà ðóõ â³äïîâ³äíèõ ä³é êîæíîãî ñóá’ºêòà çàïëàíîâàíèõ ñèñòåìîþ. Ñòð³ëêè ùî ïîçíà÷åí³ ïóíêòèðîì âêàçóþòü íà íåçàö³êàâëåí³ñòü ñóá’ºêòà âèêîíóâàòè öþ ä³þ, à îòæå ïîêàçóþòü ïîòåíö³éíî âðàçëèâ³ ì³ñöÿ ðîáîòè ñèñòåìè – ì³ñöå äëÿ ìîæëèâèõ ìàõ³íàö³é. Òàêà ñõåìà òàê ñàìî, äóæå òî÷íî â³äîáðàæàº 䳺â³ñòü ðîáîòè óñ³õ ñóá’ºêò³â â³äíîñèí.
Ç òî÷êè çîðó õâîð³þ÷î¿ ëþäèíè, òà ïðè íàÿâíîñò³ ñòðàõîâêè – ìåäèöèíà âèãëÿäຠáåçêîøòîâíîþ – óìîâíî, áî òàê âèãëÿäຠëèøå ç ö³º¿ òî÷êè çîðó. Òîìó ùî õâîðà ëþäèíà íå ïëàòèòü çà ë³êóâàííÿ, ë³êóâàííÿ â³äáóâàºòüñÿ ÿê ñòðàõîâà ïîñëóãà â³ä ìåäèöèíè òà îòðèìóþòüñÿ ë³êàðíÿí³, ÿê ó ïåðø³é ñõåì³ ç áþäæåòíîþ ìåäèöèíîþ (“áåçêîøòîâíîþ”). Ïðè öüîìó òàêà ìåäèöèíà ïîòðåáóº çäîðîâèõ ëþäåé ó ÿêèõ âîíà çàö³êàâëåíà ô³íàíñîâî, áî êîøòè éäóòü ëèøå ïðè íàÿâíîñò³ ëþäèíè-ê볺íòà çäîðîâîãî, òà âèòðà÷àþòüñÿ íà ëþäèíó-ê볺íòà õâîðîãî, òîìó áóäü-ÿê³ ï³äòàñîâêè é ìàõ³íàö³¿ óíåìîæëèâëþþòüñÿ.
Ç òî÷êè çîðó çäîðîâî¿ ëþäèíè – ìåäèöèíà âèãëÿäຠñòðàõîâîþ. Ïðè êîíêðåòèçàö³¿ ïëàòåæ³â â³ä çäîðîâî¿ ëþäèíè äî ìåäè÷íîãî çàêëàäó ó âèãëÿä³ ñòðàõîâèõ âíåñê³â, ç îòðèìàííÿì â³ä ìåäè÷íîãî çàêëàäó â³äïîâ³äíî¿ ïîñëóãè, ó ðàç³ íàñòàííÿ ñòðàõîâîãî âèïàäêó, ïåðåòâîðþº ìåäè÷íèé çàêëàä íà “ñòðàõîâèé ìåäè÷íèé çàêëàä”. Ïðè öüîìó – çäîðîâà ëþäèíà ó òàêèõ óìîâàõ, ïåðåñòຠáóòè ïîòåíö³éíîþ æåðòâîþ äëÿ ìåäèöèíè. Ïðè çàõâîðþâàíí³ ëþäèíè “ñòðàõîâà ìåäèöèíà” âòðà÷àòèìå á³ëüø³ êîøòè, í³æ íà ïðîô³ëàêòèêó çäîðîâî¿.
Ç òî÷êè çîðó ñàìîãî ñóá’ºêòà ðîçãëÿäó – òóò ìåäèöèíà òàê ñàìî º ñòðàõîâîþ.
Òîìó ùî îòðèìóº êîøòè â³ä çäîðîâî¿ ëþäèíè ÿê ñòðàõîâ³ ïëàòåæ³, çà íàäàííÿ ìåäè÷íî¿ ïîñëóãè ó ðàç³ âèíèêíåííÿ ñòðàõîâîãî âèïàäêó. Îòðèìóþ÷è äîõ³ä òèì á³ëüøèé – ÷èì ÌÅÍØÅ õâî𳺠ëþäèíà. Ïðàöþþ÷è ó öüîìó íàïðÿìêó ó ìåäèöèíè ôîðìóºòüñÿ ïåðåâàæàþ÷èé îáîï³ëüíèé ðóõ – ðîáîòà – çäîðîâ’ÿ – ãðîø³, ùî çàäຠîñíîâíèé íàïðÿìîê ïîãëÿäó çàö³êàâëåíîñò³ – ó çäîðîâèõ ê볺íòàõ. Ó òàêèõ óìîâàõ, ñàìà ìåäèöèíà îãîðîäæóºòüñÿ ëèøå îäí³ºþ âåðòèêàëüíîþ ïëîùèíîþ – â³ä äåðæàâè, ùî òàê ñàìî ïåðåãîðîäæóº ¿é çàö³êàâëåí³ñòü ó ðîáîò³ íà îá’ºêòèâíó ñòàòèñòèêó â öüîìó íàïðÿìêó. Ïðè öüîìó ìåäèöèíà âæå íå ìîæå ðîáèòè âèãëÿä ùî ïðàöþº íà ïðîô³ëàêòè÷íîìó ð³âí³ ç³ çäîðîâèìè ëþäüìè, ïî ïðè÷èí³ åêîíîì³÷íî¿ çàö³êàâëåíîñò³ ó çäîðîâîìó ê볺íò³. Òàê ñàìî ³ íà ð³âí³ îáñëóãîâóâàííÿ õâîðèõ , ç îãëÿäó íà îá³çíàí³ñòü çäîðîâî¿ ëþäèíè ïðî ðåçóëüòàòè ìåäè÷íî¿ ïðàêòèêè òîãî ÷è ³íøîãî çàêëàäó, ç îäíî÷àñíîþ ìîæëèâ³ñòþ – áóäó÷è çäîðîâèì ïåðåáèðàòè ìåäè÷í³ çàêëàäè, õî÷à-á åëåìåíòàðíî îïèòóþ÷è çíàéîìèõ, çàì³ñòü êóïëåíî¿ ðåêëàìè.
Ó ö³é ìîäåë³, äëÿ ìåäèöèíè çì³íþþòüñÿ óìîâè – ïðèáóòîê éäå íå çà ïðîöåñ, à çà ðåçóëüòàò.
À ç îãëÿäó íà òå ùî ïðè öüîìó óòâîðþºòüñÿ âåëèêå êîíêóðåíòíå ñåðåäîâèùå – ö³íè ñòðàõîâîê âèìóøåí³ òðèìàòèñü íà ì³í³ìàëüíîìó ð³âí³. Áî ìåäè÷íèé çàêëàä çìîæå çàáåçïå÷èòè òàêèìè ñòðàõîâêàìè ëèøå òó ê³ëüê³ñòü îñíîâíî¿ ìàñè ñâî¿õ ê볺íò³â, ÿêà çíàõîäèòüñÿ íà íàáëèæåí³é äî íüîãî òåðèòîð³¿, ùî ïîòðåáóâàòèìå â³äïîâ³äíî¿ ê³ëüêîñò³ çàêëàä³â, à â óìîâàõ ðîáîòè íå íà ïðîöåñ à íà ðåçóëüòàò – â³äì³íÿºòüñÿ ðàáñòâî íå ò³ëüêè ïî ôîðì³ à é ïî ñóò³, ùî âèõîâຠáàãàòî ñàìîñò³éíèõ ëþäåé, ÿê³ çìîæóòü ëåãêî ñòâîðþâàòè ñâî¿ ìåäè÷í³ çàêëàäè ùî çá³ëüøóâàòèìå ¿õ ê³ëüê³ñòü, ³ óíåìîæëèâèòü ìîíîïîë³çàö³þ ðèíêó ìåäè÷íèõ ïîñëóã.
Îòæå òóò ìè ìàºìî ³íøèé âèñíîâîê – ñàìà ìåäèöèíà ñòຠñòðàõîâîþ, ³ âæå ìîæå ïðàöþâàòè â óìîâàõ â³äñóòíîñò³ áóäü-ÿêîãî êîíòðîëþ òà ñòðàõó, ëþäåé ïåðåä êàðàëüíîþ ìàøèíîþ. Òîìó, ùî îñíîâíèì ñòèìóëîì ðîáîòè ñòຠïîçèòèâíèé âàæ³ëü çàö³êàâëåíîñò³, ó ñàì³é ìåäèöèí³ òà óñ³õ äî íå¿ äîòè÷íèõ ñóá’ºêò³â (÷èíîâíèêè óñ³õ ñòðóêòóð ùî ìîæóòü âïëèâàòè íà íå çàõâîðþâàí³ñòü íàñåëåííÿ – õàð÷óâàííÿ, çàáðóäíåííÿ, ... , òîùî), ó ÿêîìîãà ìåíø³é çàõâîðþâàíîñò³ íàñåëåííÿ.
Òîáòî – òîâàðîì íà ÿêîìó ìîæíà ðîáèòè ãðîø³, äëÿ “ñòðàõîâî¿ ìåäèöèíè”, íà â³äì³íó â³ä “ìåäèöèíè ïëàòíî¿” ñòຠÇÄÎÐÎÂÅ íàñåëåííÿ à íå ÕÂÎÐÅ.
Íà äîäàòîê äî óñ³õ ïîçèòèâ³â, ç³ “ñòðàõîâîþ ìåäèöèíîþ”, íà â³äì³íó â³ä óìîâ ç “ ïëàòíîþ ìåäèöèíîþ ” – çí³ìàºòüñÿ íåîáõ³äí³ñòü òàðèô³êóâàòè êîæåí ðóõ òà ïîäèõ äîêòîðà ÷è ìåäñåñòðè ó íàïðÿìêó ïàö³ºíòà-ê볺íòà, êîæíó ñêð³ïêó òà êîæíó êàïëþ ñïèðòó, ùî âèòðà÷àòèìóòüñÿ íà îáñëóãîâóâàííÿ ê볺íò³â. Öå âñå íåïîòð³áíî áóäå êîíòðîëþâàòè é âèòðà÷àòè íà êîíòðîëü ãðîø³ òà ÷àñ – ãðîø³ çäîðîâèõ ïëàòíèê³â, ÷è õâîðèõ íåì³÷íèõ, òà äîðîãîö³ííèé ÷àñ ìåäèê³â. Ùî ï³äâèùèòü åôåêòèâí³ñòü âñ³º¿ ñèñòåìè çàãàëîì – çðîñòàííÿ ÿêîñò³ ç³ çíèæåííÿì ö³íè, òà äàñòü ïðèðîäíèé çàõèñò â³ä – ï³äðîáîê ë³ê³â, íèùåííÿ åêîëî㳿, ôàðì-ëîáá³ ... òîùî. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #84 Äîáàâëåíî: Ïò Íîÿ 13, 2009 5:51 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
AndreyN ïèñàë(à): | Çàäàâàÿ âîïðîñ "×òî ìû õîòèì ïîëó÷èòü íà âûõîäå?" âàæíî ïîíèìàòü âñå ñîñòàâíûå ÷àñòè âîïðîñà è äîãîâîðèòüñÿ îá çíà÷åíèè òåðìèíîâ. Ïðåæäå âñåãî:
1. Êòî òàêèå ÌÛ?
Âðà÷åáíîå ñîîáùåñòâî, ãîñ÷èíîâíèê îò ÌÎÇà, ñðåäíèé óêðàèíñêèé ïàöèåíò, ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî, äâîå ñïîðÿùèõ ñóáúåêòîâ?
Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ î÷åíü ñèëüíî ïîâëèÿåò íà êîíå÷íûé ðåçóëüòàò... |
Ìû – íåáåçðàçëè÷íûå ïîñåòèòåëè ýòîãî ñàéòà – âðà÷åáíîå ñîîáùåñòâî, ãîñ÷èíîâíèêè, ïàöèåíòû, îáùåñòâî, ñïîðÿùèå è ñîçèäàþùèå, ... òå êòî óæå âûñêàçàë âñå ñâîè íåãîäîâàíèÿ ïî ïîâîäó íûíåøíåãî áàðäàêà, è ãîòîâ ïðåäëîæèòü/îáñóäèòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå. Êàæäûé ñî ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ.
AndreyN ïèñàë(à): | 2. ×òî òàêîå "âûõîä"?
Ñîñòîÿíèå "êîíöà ðåôîðìû"? Ó Âàñ åñòü òâåðäàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî òàêîå ñîñòîÿíèå áóäåò? Ñîáûòèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî ðåôîðìû èìåþò ñâîéñòâî ïðîòåêàòü âîëíîîáðàçíî è íåïðåðûâíî. Ò.å. ó ðåôîðìû êîíöà íå áóäåò â ïðèíöèïå... ìîæíî ëèøü ãîâîðèòü î ñîñòîÿíèè îòðàñëè íà êàêîì-òî ýòàïå ðåôîðì (÷åðåç 5, 10, 20 ëåò) |
Âûõîä – ñõåìà/ìîäåëü/ñòðóêòóðà/... ðàáîòû/îòíîøåíèé/âçàèìîäåéñòâèé/... â ìåäèöèíñêîé îòðàñëè ñ ëþäüìè.
À èìåííî – ñîñòîÿíèå “êîíöà ðåôîðìû”, ê êîòîðîìó íóæíî ñòðåìèòüñÿ 5, 10, 20, N ëåò
Ñîñòîÿíèå, êîòîðîå ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, áóäåò óäîâëåòâîðÿòü çäðàâûé ñìûñë, â óñëîâèÿõ ìíîæåñòâà ðàçíîîáðàçíûõ èíòåðåñîâ.
À ñîáûòèÿ ïîêàçûâàþò – âîëíîîáðàçíûå “ðåôîðìû ëàòàíèÿ äûð”, ïîòîìó îíè íèêîãäà íå çàêàí÷èâàþòñÿ. Âñå, äî ñèõ ïîð ïðîâîäèìûå âî âñåì ìèðå ðåôîðìû, íå çàòðàãèâàëè ôóíäàìåíòà, îñíîâ äåéñòâóþùåé ìîäåëè îòíîøåíèé. Âñå çàíèìàþòñÿ ïåðåêðàñêîé âèäèìîé ÷àñòè ðàññûïàþùåãîñÿ “äîìà”, ñòîÿùåãî íà ãíèëîì “ôóíäàìåíòå”.
Ýòî íå ðåôîðìû, ýòî ïåðèîäè÷åñêîå óäîâëåòâîðåíèå òî îäíèõ, òî äðóãèõ èíòåðåñîâ – âèäèìûõ/ñîçðåâøèõ/êðèòè÷åñêèõ òðåùèí ðàçðóøàþùåãîñÿ “ñòðîåíèÿ”. Êîòîðîå â ïðèíöèïå, óæå äàæå íå íàïîìèíàåò ñòðîåíèå, à âñå áîëüøå è áîëüøå íàïîìèíàåò áîëüøóþ êó÷ó ëàòîê, ïîä âåñîì êîòîðîé ñòðîåíèå óæå äàâíî ðàçðóøåíî è ïîõîðîíåíî. È êàæäàÿ ñëåäóþùàÿ òàêàÿ ðåôîðìà ëàòàåò óæå íå ñòðîåíèå/çàìûñåë, à ïðåäûäóùèå çàïëàòû, âñå ãëóáæå è ãëóáæå õîðîíÿ ïåðâîíà÷àëüíûé çàìûñåë.
Åñòåñòâåííî, ÷åëîâåêó, êîòîðûé õîðîøî èçó÷èë è ïðèâûê ê æèçíè ñðåäè ýòèõ çàïëàò, òÿæåëî ïîíÿòü – êàê ìîæíî æèòü èíà÷å? êîãäà âñå ýòè çàïëàòû áóäóò ëèøíèìè – êîãäà ñàì ôóíäàìåíò áóäåò óäåðæèâàòü âñå ñòðîåíèå, è áåç ïîñòîðîííåé ïîìîùè. À íàäî èñêàòü, òàêîãî ÷åëîâåêà – êîòîðûé ïðåäëîæèò òàêóþ ýôôåêòèâíóþ êîíñòðóêöèþ, êîòîðóþ íå íåæíî áóäåò âñå âðåìÿ ëàòàòü. Òîãäà ýòî áóäåò äåéñòâèòåëüíî ðåôîðìà ñ âèäèìûì îêîí÷àíèåì, è ïîñëåäóþùèì ðàçâèòèåì îòðàñëè.
À ïîòîì, ìîæíî áóäåò ïèñàòü êíèæêè, ñ ÷èñòîé ñîâåñòüþ.  |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ivan
Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.05.2009 Ñîîáùåíèÿ: 5 Îòêóäà: Äîíåöê
|
Ñîîáùåíèå: #85 Äîáàâëåíî: Âñ Íîÿ 29, 2009 1:14 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ïîçâîëüòå ïðèñîåäèíèòüñÿ ê âàøåìó î÷åíü èíòåðåñíîìó îáñóæäåíèþ. Óâàæàåìûé Chief, ïðåäëæåííàÿ Âàìè ñõåìà î÷åíü èíòåðåñíà è, íà ìîé âçãëÿä, íå òîëüêî ðàáîòîñïîñîáíà, íî è ÿâëÿåòñÿ âîïëîùåíèåì èìåííî òåõ ðåøåíèé, êîòîðûå è ìîãóò ïî-íàñòîÿùåìó îáåñïå÷èòü èñòèííîå ðåôîðìèðîâàíèå ìåäèöèíñêîé îòðàñëè. Áåçóñëîâíî, ïîêà áèçíåñîì äëÿ ìåäèöèíû ÿâëÿåòñÿ áîëåçíü, è ñàìà ìåäèöèíà áóäåòü áîëüíà, êàê íè êðóòè, è êàêèå êîíñòðóêòû íè âûñòðàèâàé. Åùå â 19 âåêå ñîöèàëüíûé ðåôîðìàòîð Ð.Îóýí ïèñàë î ìåäèöèíå: "ßâíûé èíòåðåñ öåëîé ïðîôåññèè ñîñòàâëÿåò, ÷òîáû áîëåçíè áûëè øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíû è ïîñòîÿííî ãîñïîäñòâîâàëè â îáùåñòâå....Ïðè èíäèâèäóàëüíîé îðãàíèçàöèè ìåäèöèíñêîãî äåëà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ëè÷íûé èíòåðåñ âñåõ ÷ëåíîâ ýòîé ïðîôåññèè çàêëþ÷àåòñÿ â äåéñòâèè âîïðåêè ñâîåìó äîëãó, âîïðåêè èíòåðåñàì ÷åëîâå÷åñòâà"
Ñ òåõ ïîð â ëó÷øóþ ñòîðîíó íå èçìåíèëîñü íè÷åãî.Îí, êñòàòè åùå òîãäà ïðåäëàãàë ïëàòèòü âðà÷àì â çàâèñèìîñòè îò çäîðîâüÿ îáùåñòâà, à íå çà ëå÷åíèå áîëåçíåé. Ïîýòîìó, íà ìîé âçãëÿä, ñàìîå ãëàâíîå è ïåðâîî÷åðåäíîå ðåøåíèå, êîòîðîå íóæíî ïðèíÿòü - ýòî ïåðåîðèåíòðîâàòü èíòåðåñû ìåäèöèíû ñ áîëåçíè íà çäîðîâüå. À îñòàëüíûå äèñêóññèè ïðîâîäèòü òîëüêî î òîì, êàèì ñïîñîáîì ýòî íàèáîëåå îïòèìàëüíî ñäåëàòü. Âñå ïðî÷åå - íå áóäåò ìåíÿòü ñóòè, êîðíÿ âñåõ ïðîáëåì, ñëåäîâàòåëüíî, ýòè ïðîáëåìû áóäóò âîçíèêàòü âíîâü è âíîâü, â ðàçíûõ âàðèàöèÿõ è ïðîÿâëåíèÿõ. Âàø âàðèàíò ñèñòåìû çàäåë çà æèâîå: èìåííî òåì, ÷òî îí ïîõîæ íà âûïîëíèìóþ äåéñòâèòåëüíîñòü.  òî æå âðåìÿ, âîçíèêàåò ðÿä âîïðîñîâ, âåñüìà ïðèíöèïèàëüíûõ (èçâèíèòå, åñëè ÿ ãäå-òî ïðîãëÿäåë îòâåòû íà íèõ).
1) Ñèñòåìà îïëàòû "% ñ çàðïëàòû" ìîæåò ïðèâåñòè ê îòêàçó ñî ñòîðîíû ÏÌÑÄ ê çàêëþ÷åíèþ êîíòðàêòà ñ ìàëîçàðàáàòûâàþùèìèì ëèöàìè (çà÷åì áðàòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü è ôèíàíñîâûå ðèñêè çà "ãðîøè" îò áåäíîãî?). Ýòî ìîæåò ïîñòàâèòü â íåðàâíûå óñëîâèÿ áåäíûõ è áîãàòûõ.
2) Íå î÷åíü ñïðàâåäëèâîé ìíå êàæåòñÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà äâà â ðàâíîé ñòåïåíè âûñîêîêëàññíûõ ìåäó÷ðåæäåíèÿ èìåþò Î×ÅÍÜ îòëè÷àþùèåñÿ äîõîäû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îäíî ðàñïîëîæåíî â çàæèòî÷íîì ðàéîíå Îäåññû èëè Êèåâà, à äðóãîå - â äåïðåññèâíîì ãîðîäå Ëóãàíñêîé îáëàñòè (êîëè÷åñâòî æèòåëåé è ñðåäíÿÿ çàðïëàòà, ÿ äóìàþ, òàì ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ).
3) Íå ñîâñåì ïîíÿòíî âñå-òàêè, êòî è çà êàêèå äåíüãè ëå÷èò ïåíñèîíåðîâ, êîòîðûå íå ïëàòèëè ñâîåìó ÏÌÑÄ â ñâîå âðåìÿ "äåñÿòèíó". Òî æå êàñàòåëüíî äåòåé è èíâàëèäîâ.
4) Ãëàâíûé, íà ìîé âçãëÿä, íåîòâå÷åííûé âîïðîñ. Êàê è âñÿêàÿ ñèñòåìà "ïîãîëîâíîé" îïëàòû, îíà áóäåò ïðèâîäèòü ê íåäîñòàòî÷íîìó ëå÷åíèþ ïàöèåíòîâ ñ áîëåå òÿæåëûìè çàáîëåâàíèÿìè. Ïðèìåð: ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ïàöèåíò ñ õðîíè÷åñêèì çàáîëåâàíèåì Õ òðàòèò 100 òóãðèêîâ â ìåñ íà ëåêàðñòâà è 1000 òóãðèêîâ 1 ðàç â ãîä íà ëå÷åíèå îáîñòðåíèÿ â ñòàöèîíàðå. Òÿæåëûé ïàöèåíò (ñ áîëåå òÿæåëûì âàðèàíòîì òå÷åíèÿ òîãî æå çàáîëåâàíèÿ) òðàòèò 300 òóãðèêîâ â ìåñ íà ëåêàðñòâà è 3000 òóãðèêîâ 1 ðàç â ãîä íà ëå÷åíèå îáîñòðåíèÿ â ñòàöèîíàðå. Çàðïëàòà ó íèõ (è îò÷èñëåíèÿ â ÏÌÑÄ) îäèíàêîâûå. Êàêîé èíòåðåñ ÏÌÑÄ çàêëþ÷àòü êîíòðàêò ñ òÿæåëûì ïàöèåíòîì? Åñëè óæ êîíòðàêò çàêëþ÷åí, êàê áûòü óâåðåííûì, ÷òî âðà÷ó ÏÌÑÄ î÷åíü çàõî÷åòñÿ ïî-ñóòè èç ñâîåãî êàðìàíà ïëàòèòü ëþáûå äåíüãè, ëèøü áû áîëüíîìó ñòàëî õîðîøî? Íå îãðàíè÷èòñÿ ëè îí (ïîìíÿ âûðàæåíèÿ Ì.Òâåíà, ÷òî âûëå÷èâàåò ïðèðîäà, à âðà÷ òîëüêî âûïèñûâàåò ñ÷åò) ñàìûì íåîáõîäèìûì, à îñòàëüíîå ñïèøåò íà "ìåäèöèíó íàóêó íå âñåñèëüíóþ"?
Íå âîçíèêíåò ëè âîîáùå "ñåëåêöèÿ" çäîðîâûõ ïàöèåíòîâ ñî ñòîðîíû ÏÌÑÄ? Âåäü ïðàâäà, çà÷åì çàêëþ÷àòü êîíòðàêòû ñ áîëüíûìè (à òåì áîëåå ñ î÷÷÷åíü áîëüíûìè!), åñëè ìîæíî áåç ëèøíèõ õëîïîò çàêëþ÷àòü êîíòðàêòû (ïîëó÷àòü äåíüãè) òîëüêî ñî çäîðîâûìè? |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #86 Äîáàâëåíî: Ïí Íîÿ 30, 2009 12:13 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ivan ïèñàë(à): | Åùå â 19 âåêå ñîöèàëüíûé ðåôîðìàòîð Ð.Îóýí ïèñàë î ìåäèöèíå:
"ßâíûé èíòåðåñ öåëîé ïðîôåññèè ñîñòàâëÿåò, ÷òîáû áîëåçíè áûëè øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíû è ïîñòîÿííî ãîñïîäñòâîâàëè â îáùåñòâå....
Ïðè èíäèâèäóàëüíîé îðãàíèçàöèè ìåäèöèíñêîãî äåëà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ëè÷íûé èíòåðåñ âñåõ ÷ëåíîâ ýòîé ïðîôåññèè çàêëþ÷àåòñÿ â äåéñòâèè âîïðåêè ñâîåìó äîëãó, âîïðåêè èíòåðåñàì ÷åëîâå÷åñòâà". |
Òóò íåîáõîäèìî óòî÷íåíèå – "ßâíûé êîììåð÷åñêèé èíòåðåñ öåëîé ïðîôåññèè.." , "..ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ëè÷íûé êîììåð÷åñêèé èíòåðåñ âñåõ ÷ëåíîâ ýòîé ïðîôåññèè.."
Íî ïî÷åìó-òî, êîãäà çàòðàãèâàåòñÿ ýòî îñíîâîïîëàãàþùåå êîììåð÷åñêîå óñëîâèå îòíîøåíèé äâóõ ñóáúåêòîâ, äîêòîðÀ âîñïðèíèìàþò ýòî êàê îáèäó â ñâîé àäðåñ. Âåäü ïðè èçìåíåíèè ýòîãî óñëîâèÿ òàêæå èçìåíÿòñÿ è îòíîøåíèÿ (ÿâíîå è âîîáðàæàåìîå), ïðè÷èíîé êîòîðûõ è åñòü ýòà èñêàæåííàÿ îñíîâà!
Ïðèìåð ýòîãî ìîæíî íàáëþäàòü – êîãäà áëàãîäàðíûé ïàöèåíò áëàãîäàðèò äîêòîðà ÏÎÑËÅ âûçäîðîâëåíèÿ, òî åñòü êîãäà èäåò îïëàòà íå çà ïðîöåññ, à çà ðåçóëüòàò íåîáõîäèìûé, è óæå ïîëó÷åííûé ïîêóïàòåëåì – âûçäîðîâëåíèå, ïðè òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèÿõ, â äàííîì ñëó÷àå ïàöèåíòîì.
È âñå ñ÷àñòëèâû – âñå äðóã äðóãà ëþáÿò è óâàæàþò.
(Ïî âîïðîñàì ÷óòü ïîçæå.
Ìîæåò ó êîãî-òî åñòü ñâîè âàðèàíòû!?) |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #87 Äîáàâëåíî: Ïí Íîÿ 30, 2009 7:53 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ivan ïèñàë(à): | 1) Ñèñòåìà îïëàòû "% ñ çàðïëàòû" ìîæåò ïðèâåñòè ê îòêàçó ñî ñòîðîíû ÏÌÑÄ ê çàêëþ÷åíèþ êîíòðàêòà ñ ìàëî çàðàáàòûâàþùèìè ëèöàìè (çà÷åì áðàòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü è ôèíàíñîâûå ðèñêè çà "ãðîøè" îò áåäíîãî?). Ýòî ìîæåò ïîñòàâèòü â íåðàâíûå óñëîâèÿ áåäíûõ è áîãàòûõ. |
Ïðàâèëüíî, íî ãîâîðÿò, ÷òî ïðèâèâêà (óñóãóáëåíèå), ïîâûøàåò óñòîé÷èâîñòü, ðàçâèâàÿ ñèñòåìó îðãàíèçìà, ðåàêöèåé íà íå¸. Òîæå ñàìîå è òóò.
Êàê ÍÎÐÌÀËÜÍÎ çâó÷èò – «ÌÎÆÅÒ ïîñòàâèòü â ÍÅÐÀÂÍÛÅ ÓÑËÎÂÈß áåäíûõ è áîãàòûõ», ñàì óäèâëÿþñü.
À íîâî ëè, ýòî óñëîâèå, è Ìîæåò ëè òîëüêî ïðîèçîéòè?
Âñå óæå ê ýòîìó òàê ïðèâûêëè, ÷òî äàæå íå çàìå÷àþò, è íèêòî äàæå íå ìîðãíåò îò óñëûøàííîãî!!!
Íàøè Íåáîæèòåëè ñåáå öåëóþ êëèíèêó âûäåëèëè, íà ãëàçàõ ó ïëàíåòû âñåé! Ïî çàãðàíèöàì ëå÷àòñÿ ...
Äëÿ íîðìàëüíîãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ îäíà ñèñòåìà (ïîäëåæàùàÿ), íå äîëæíà áûòü ñèëüíî âûêðûâëåíà, ïîä ñãëàæèâàíèå êðèâèçíû âòîðîé ñèñòåìû (âåðõîâåíñòâóþùåé). Äëÿ ñãëàæèâàíèÿ êðèâèçíû âòîðîé ñèñòåìû íåîáõîäèìî ëèáî å¸ âûðîâíÿòü, ëèáî äîáàâèòü òðåòüþ – å¸ êàñàþùóþñÿ. ×òîá õîòÿ áû îäíà, ìîãëà ðàáîòàòü íîðìàëüíî.
Ìåäèöèíà ê ñîöèàëüíîìó ðàññëîåíèþ íå èìååò îòíîøåíèÿ, è ëåæèò íà äðóãîì ñèñòåìíîì óðîâíå îò ñèñòåìû ñîöèàëüíûõ óñëîâèé, ïîòîìó íåäîëæíà ÷òî-òî â íåì êîìïåíñèðîâàòü íàïðÿìóþ.
È åñëè ìû õîòèì ÷òîá âñå ïîëó÷àëè îäèíàêîâîå ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå, òî òîãäà ìû äîëæíû ñ÷èòàòü ÷òî âñå äîëæíû îäèíàêîâî ðàáîòàòü, ïîëó÷àòü îäèíàêîâóþ çàðïëàòó è æèòü ïðè ñîöèàëèçìå. Èíà÷å åñëè ìû çàêëàäûâàåì íåîäèíàêîâóþ çàðïëàòó, çíà÷èò ìû çàêëàäûâàåì íåîäèíàêîâóþ îäåæäó, æèëü¸, ïèòàíèå, ïèòü¸, ñîí, îòäûõ, çäîðîâüå, ËÅ×ÅÍÈÅ.
Ïî÷åìó òîëüêî ËÅ×ÅÍÈÅ ó íàñ âûçûâàåò âîïðîñ (íå)ðàâåíñòâà, åñëè ËÅ×ÅÍÈÅ ýòî â áîëüøåé ñòåïåíè ÑËÅÄÑÒÂÈÅ ìíîæåñòâà îñòàëüíûõ, ïðåäøåñòâóþùèõ óñëîâèé íåðàâåíñòâà.
Áåäíûå – õóæå îäåâàþòñÿ, æèâÿ â ñûðûõ ñòåíàõ, åäÿò ïëîõóþ ïèùó è ïüþò ïëîõóþ âîäó, ìàëî ñïÿò è îòäûõàþò – ïîòîìó èìåþò ïëîõîå çäîðîâüå è ñîîòâåòñòâåííî òðåáóþò ìíîãî ëå÷åíèÿ (â ñðåäíåì).
Íå óñòðàíèâ ïðè÷èíû ìû î÷åíü äîÐîãî è âå÷íî, áóäåì ïëàòèòü çà ðàáîòó ñî ñëåäñòâèÿìè – è áåäíûå è áîãàòûå.
Èëè áåäíûì ëþäÿì íóæíû áåäíûå äîêòîðà è óáîãîå ìåäèöèíñêîå îáåñïå÷åíèå, åñëè ñ÷èòàòü íîðìîé òàêîå ñîöèàëüíîå ðàññëîåíèå. Êîòîðîå (ðàñ óæ èíà÷å ïîêà íåëüçÿ) ïðè æåëàíèè ìîæíî ×ÀÑÒÈ×ÍÎ ñêîìïåíñèðîâàòü ..., íî íå äåíüãàìè, à óñëîâèÿìè, çàñòàâëÿþùèìè âûðàâíèâàòüñÿ èñêðèâë¸ííîìó îáñòîÿòåëüñòâó. ×òî è çàëîæåíî êàê ìíå êàæåòñÿ â ñóòü ïðîöåíòíîé îïëàòû.
×àñòè÷íî – ÷òîáû îñòàâèòü ïðåèìóùåñòâà, ïîëó÷àåìûå ïðè ïðîöåíòíîé îïëàòå, è îáÿçàòåëüíî ñ âëèÿíèåì íà ðàáîòîäàòåëÿ:
1. Ðàáîòîäàòåëü êðîìå îñòàëüíûõ íåðàâåíñòâ – íå çàìå÷àåìûõ îáùåñòâîì, ïîëó÷àåò ìåäèöèíñêîå – ÿâíî âûðàæåííîå, ÷òî óæåñòî÷àåò êîíêóðåíöèþ ñðåäè ðàáîòîäàòåëåé ïî îïëàòå òðóäà. Ïîòîìó ðàçðûâ áóäåò ñòðåìèòüñÿ ê ñîêðàùåíèþ.
2. Óæåñòî÷åíèå óñëîâèé äëÿ îïëàòû íàëîãîâ. Îïëàòà ïðîöåíòà êàê íàëîã, íî âûãîäíûé ÷åëîâåêó – ÷åì áîëüøå çàïëàòèøü – òåì áîëüøå ïîëó÷èøü.
3. Ïîòîìó â êîíâåðòå ïîëó÷àòü çàðïëàòó ñòàíîâèòñÿ íåâûãîäíî, ÷òî óâåëè÷èò áîãàòñòâî ïðèáåäíÿþùèõñÿ.
4.  ñîëèäàðíîé ñèñòåìå – áîãàòûé ïëàòèò çà áåäíîãî, ïîëó÷àÿ îäèíàêîâîå îáñëóæèâàíèå, íàõîäÿñü íà îäèíàêîâîì ïðîöåíòå îò÷èñëåíèé.
Ivan ïèñàë(à): | 2) Íå î÷åíü ñïðàâåäëèâîé ìíå êàæåòñÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà äâà â ðàâíîé ñòåïåíè âûñîêîêëàññíûõ ìåäó÷ðåæäåíèÿ èìåþò Î×ÅÍÜ îòëè÷àþùèåñÿ äîõîäû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îäíî ðàñïîëîæåíî â çàæèòî÷íîì ðàéîíå Îäåññû èëè Êèåâà, à äðóãîå - â äåïðåññèâíîì ãîðîäå Ëóãàíñêîé îáëàñòè (êîëè÷åñâòî æèòåëåé è ñðåäíÿÿ çàðïëàòà, ÿ äóìàþ, òàì ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ). |
À ïî÷åìó íåñïðàâåäëèâî – êàæäîå ó÷ðåæäåíèå ñìîæåò îïðåäåëÿòü ñòîèìîñòü ñòðàõîâêè, â ðàìêàõ çàêîíà. À ýòî áóäåò òðåáîâàòü ïîâûøåíèÿ çàðïëàòû â äåïðåññèâíûõ, è êà÷åñòâî óñëîâèé æèçíè áóäåò âûðàâíèâàòüñÿ.
Òî åñòü ïîÿâëÿåòñÿ óñëîâèå âëèÿþùåå íà ïðè÷èíû, êîòîðûå áóäóò óëó÷øàòü îáñòàíîâêó ñî ñëåäñòâèÿìè – ëå÷åíèåì.
Ïîòîìó â äåïðåññèâíûõ ïðåäïîëàãàåòñÿ îáåñïå÷åíèå ìåäó÷ðåæäåíèé âûøå, íåæåëè â ïðîöâåòàþùèõ.
À çíà÷èò èõ òàì ïðåäïîëàãàåòñÿ áûòü â áîëüøåì êîëè÷åñòâå, à ýòî äàñò ðîñò êîíêóðåíöèè è ñòàáèëèçàöèþ.
Ïåðåõîä íà ÷èñòûå òåõíîëîãèè âûñîêî òåõíîëîãè÷íîãî ïðîèçâîäñòâà.
 ÷èñòûõ ðåãèîíàõ, ëþäè ìåíüøå áîëåþò çíà÷èò äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ íóæíî ñíèæàòü ñòàâêó, à âûñîêèé äîõîä â óñëîâèÿõ ÷èñòîé ñðåäû íà çäîðîâûõ ëþäÿõ, ïðèâëå÷åò áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìåäó÷ðåæäåíèé, ÷òî ñíèçèò ñòàâêè ..., è âûðîâíÿåò óñëîâèÿ. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Ivan
Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.05.2009 Ñîîáùåíèÿ: 5 Îòêóäà: Äîíåöê
|
Ñîîáùåíèå: #88 Äîáàâëåíî: Ñð Äåê 02, 2009 1:32 am Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Chief ïèñàë(à): | Ìåäèöèíà ê ñîöèàëüíîìó ðàññëîåíèþ íå èìååò îòíîøåíèÿ, è ëåæèò íà äðóãîì ñèñòåìíîì óðîâíå îò ñèñòåìû ñîöèàëüíûõ óñëîâèé, ïîòîìó íåäîëæíà ÷òî-òî â íåì êîìïåíñèðîâàòü íàïðÿìóþ. |
ß íèñêîëüêî íå ñîáèðàëñÿ îáñóæäàòü âîïðîñû ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè, ðàâåíñòâà è áðàòñòâà . Ïåðåôîðìóëèðóþ 1-é âîïðîñ ïî äðóãîìó. Êàê èçáåæàòü îòêàçà ñî ñòîðîíû ëå÷.ó÷ðåæäåíèÿ â çàêëþ÷åíèè äîãîâîðà (à ñëåäîâàòåëüíî, è äîñòóïà ê ìåäèöèíñêîé ïîìîùè) ñ "íåâûãîäíûì" ïàöèåíòîì (ñ íèçêèì äîõîäîì)? Ëèøèòü ì/ó ïðàâà â òàêîì îòêàçå? Òàê ÿ (êàê ïàöèåíò) íàéäó 1000 ñïîñîáîâ ïëàòèòü ÇÍÀ×ÈÒÅËÜÍÎ ìåíüøå, ÷åì äîëæåí, è îíè ìíå íè÷åãî íå ñäåëàþò - îáÿçàíû! Äà è ñ ïðàâîâîé òî÷êè çðåíèÿ - ïðèíóäèòåëüíûõ äîãîâîðîâ ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðåäñòàâëÿþ...
Chief ïèñàë(à): | À ïî÷åìó íåñïðàâåäëèâî – êàæäîå ó÷ðåæäåíèå ñìîæåò îïðåäåëÿòü ñòîèìîñòü ñòðàõîâêè, â ðàìêàõ çàêîíà. À ýòî áóäåò òðåáîâàòü ïîâûøåíèÿ çàðïëàòû â äåïðåññèâíûõ, è êà÷åñòâî óñëîâèé æèçíè áóäåò âûðàâíèâàòüñÿ.
Òî åñòü ïîÿâëÿåòñÿ óñëîâèå âëèÿþùåå íà ïðè÷èíû, êîòîðûå áóäóò óëó÷øàòü îáñòàíîâêó ñî ñëåäñòâèÿìè – ëå÷åíèåì.
Ïîòîìó â äåïðåññèâíûõ ïðåäïîëàãàåòñÿ îáåñïå÷åíèå ìåäó÷ðåæäåíèé âûøå, íåæåëè â ïðîöâåòàþùèõ.
À çíà÷èò èõ òàì ïðåäïîëàãàåòñÿ áûòü â áîëüøåì êîëè÷åñòâå, à ýòî äàñò ðîñò êîíêóðåíöèè è ñòàáèëèçàöèþ.
Ïåðåõîä íà ÷èñòûå òåõíîëîãèè âûñîêî òåõíîëîãè÷íîãî ïðîèçâîäñòâà. |
×åñòíî ïðèçíàþñü, ìàëî ïîíÿë. Íó, äà ëàäíî.
À êàê íàñ÷åò íèàáîëåå èíòåðåñíîãî âîïðîñà, 4-ãî? |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #89 Äîáàâëåíî: Ñð Äåê 02, 2009 6:29 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ivan ïèñàë(à): | Ïåðåôîðìóëèðóþ 1-é âîïðîñ ïî äðóãîìó. Êàê èçáåæàòü îòêàçà ñî ñòîðîíû ëå÷.ó÷ðåæäåíèÿ â çàêëþ÷åíèè äîãîâîðà (à ñëåäîâàòåëüíî, è äîñòóïà ê ìåäèöèíñêîé ïîìîùè) ñ "íåâûãîäíûì" ïàöèåíòîì (ñ íèçêèì äîõîäîì)?
Ëèøèòü ì/ó ïðàâà â òàêîì îòêàçå?
Òàê ÿ (êàê ïàöèåíò) íàéäó 1000 ñïîñîáîâ ïëàòèòü ÇÍÀ×ÈÒÅËÜÍÎ ìåíüøå, ÷åì äîëæåí, è îíè ìíå íè÷åãî íå ñäåëàþò - îáÿçàíû!
Äà è ñ ïðàâîâîé òî÷êè çðåíèÿ - ïðèíóäèòåëüíûõ äîãîâîðîâ ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðåäñòàâëÿþ... |
Èçâèíèòå, íàâåðíîå ÿ òóìàííî âûðàçèëñÿ, ëèáî íåïðàâèëüíî ïîíÿë âîïðîñ.
Ëèøàòü ïðàâà â îòêàçå äóìàþ íå ñòîèò.  ïðåäëàãàåìîé ìîäåëè ÿ ïðåäïîëàãàë íàëè÷èå íåêîòîðîé ãðàäàöèè óðîâíåé ñòðàõîâàíèÿ, ïî êàòåãîðèÿì çàáîëåâàíèé. Ñîáñòâåííî òî, ÷òî ñåé÷àñ ñóùåñòâóåò ó ñòðàõîâûõ êîìïàíèé.
Ïîòîìó – áåäíûé ÷åëîâåê, ñìîæåò ïëàòèòü òîëüêî ìåíüøèé ïðîöåíò (÷òîá îñòàëüíîãî õâàòèëî íà æèçíü), è îí áóäåò ïîëó÷àòü ìåíüøåå ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå â ñîîòâåòñòâèè ñ óðîâíåì ñòðàõîâîãî ïîëèñà.
Áîãàòûé ÷åëîâåê íå çàõî÷åò ïîëó÷àòü ìåíüøåå îáñëóæèâàíèå ïîòîìó âûáåðåò ïîëèñ áîëüøåãî óðîâíÿ ñ áîëå âûñîêèì ïðîöåíòîì.
Åñëè ñêðûâàòü äîõîä (íåáåäíîìó), ïðè áîëüøîì ïðîöåíòå, âûéäåò ÷òî ÷åëîâåê ëèøàåò ñåáÿ ñðåäñòâ ñóùåñòâîâàíèÿ – âûãëÿäèò íååñòåñòâåííî, è ñðàçó ïîíÿòíî – ÷òî ê ÷åìó.
Ïðè ìàëåíüêîì ïðîöåíòå ÷åëîâåê çàèíòåðåñîâàí ïëàòèòü áîëüøå, ïîòîìó ÷òî ñîöèàëüíûå âûïëàòû (÷òî áîëåå àêòóàëüíî äëÿ íåáîãàòûõ) íà âðåìÿ ëå÷åíèÿ, ïî ïëàíó ïåðåíîñÿòñÿ ê ì/ó.
Ñîáñòâåííî âûõîäèò, ÷òî êàæäûé ïðîöåíòíûé óðîâåíü äîëæåí áûòü îãîâîðåí ìèíèìàëüíîé ñóììîé.
×åì áîëüøèé ïðîöåíò òåì âûøå ìèíèìóì. Ê ïðèìåðó
Ïåðâûé óðîâåíü – 8% ìèíèìóì – 100ãðí/ìåñ – ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé 1
Âòîðîé óðîâåíü – 10% ìèíèìóì – 150ãðí/ìåñ – ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé 1+2
Òðåòèé óðîâåíü – 15% ìèíèìóì – 300ãðí/ìåñ – ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé 1+2+3
...
Âñå ÷òî ñâûøå, îïëà÷èâàåòñÿ ïî îòäåëüíîìó ïðåéñêóðàíòó, ïîòîìó ñðàáàòûâàåò ïðèíöèï ñòðàõîâîé çàèíòåðåñîâàííîñòè.
Îãîâîðåííûé “Ìèíèìóì”, ìîæíî ïðèâÿçàòü ê “ïðîæèòî÷íîìó ìèíèìóìó”, â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè.
Ïðîöåíò, èñïîëüçóåì äëÿ âû÷èñëåíèÿ çàðàáîòêà êëèåíòà, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì íà÷èñëÿåì áîëüíè÷íûå (èíâàëèäíûå, ïîñìåðòíûå...) âûïëàòû. Êîòîðûå åìó áóäåò îïëà÷èâàòü íå ïðåäïðèÿòèå è íå ãîñóäàðñòâî, à ì/ó. Ïîòîìó ÷åëîâåê â êàêîé-òî ñòåïåíè çàèíòåðåñîâàí ïëàòèòü áîëüøå.
È íåîáÿçàòåëüíî ýòî äîëæåí áûòü ðåàëüíûé çàðàáîòîê – êòî ñêîëüêî õî÷åò òîò ñòîëüêî è ïëàòèò, â ñîîòâåòñòâèè ñ äîãîâîðîì íåîáõîäèìîãî ÷åëîâåêó óðîâíÿ çàñòðàõîâàííîñòè. Ïðè ýòîì – âûãîäíåå ìåíüøèé ïðîöåíò îïëà÷èâàòü áîëüøåé ñóììîé – óâåëè÷èâàþòñÿ âûïëàòû ïî áîëüíè÷íûì.
È âîîáùå ýòî äåëî äîáðîâîëüíîå, íå õî÷åò ÷åëîâåê, ïóñòü íå ïëàòèò âîâñå, íî è ëå÷åíèå ïîëó÷àåò ïî ïðåéñêóðàíòó è áåç áîëüíè÷íûõ, ëèáî çà íàëîãè â âûìèðàþùåé ãîñóäàðñòâåííîé ìåäèöèíå. À ñóäÿ ïî òåíäåíöèè ðàçâèòèÿ öåí, ïëàòíûõ óñëóã, ñòðàõîâàòüñÿ áóäåò âûãîäíåå. Çà èñêëþ÷åíèåì îñîáî áîãàòûõ, ó êîòîðûõ çàðïëàòû íåò â ïðèíöèïå.
Äóìàþ â ýòîì íàïðàâëåíèè åùå åñòü î ÷åì ïîäóìàòü (äåòàëèçèðîâàòü).
Âåäü òàê îñòàåòñÿ ãëàâíîå ïðåèìóùåñòâî – ïîâûøàåòñÿ çàðïëàòà êëèåíòà – àâòîìàòè÷åñêè ïîâûøàþòñÿ âûïëàòû, à çà íèìè è çàðïëàòû äîêòîðîâ. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
Chief

Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009 Ñîîáùåíèÿ: 174 Îòêóäà: ʳðîâîãðàä
|
Ñîîáùåíèå: #90 Äîáàâëåíî: Ñð Äåê 02, 2009 7:54 pm Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: |
|
|
Ivan ïèñàë(à): | 3) Íå ñîâñåì ïîíÿòíî âñå-òàêè, êòî è çà êàêèå äåíüãè ëå÷èò ïåíñèîíåðîâ, êîòîðûå íå ïëàòèëè ñâîåìó ÏÌÑÄ â ñâîå âðåìÿ "äåñÿòèíó". Òî æå êàñàòåëüíî äåòåé è èíâàëèäîâ. |
Îïëàòà äåñÿòèíû ïðåäïîëàãàåòñÿ íå êîãäà-òî â ñâî¸ âðåìÿ, à åæåìåñÿ÷íî, ëèáî åæåãîäíî, ïî ïðåäîïëàòå.
Äîãîâîð ñòðàõîâàíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ íà çàñòðàõîâàííîãî (êàê ñåé÷àñ ó ñòðàõîâûõ êîìïàíèé) ìèíèìóì íà ãîä. Òîæå ñàìîå äëÿ äåòåé è èíâàëèäîâ. Ñàìèì ðàáîòíèêîì, ëèáî ñ ïîìîùüþ ðàáîòîäàòåëÿ, ãîñóäàðñòâà, ðîäèòåëåé, ðîäñòâåííèêîâ, ..., â çàâèñèìîñòè îò îáñòîÿòåëüñòâ. Äóìàþ çäåñü ìîæíî íå äåòàëèçèðîâàòü, âçÿòü ëþáóþ ìîäåëü ñòðàõîâàíèÿ â ÷àñòè âîïðîñà – êòî çà êîãî áóäåò ïëàòèòü.
Íàïðèìåð – ïîêóïàåìûå òîâàðû, âñåìè ïåðå÷èñëåííûìè êàòåãîðèÿìè ëþäåé, ñîäåðæàò â öåíå îêîëî 50% íàëîãîâ çàáèðàåìûõ îáðàòíî ãîñóäàðñòâîì, ïîòîìó äëÿ èíâàëèäîâ è ïåíñèîíåðîâ 10% ìîæíî âûäåëèòü ñ áþäæåòà. Êàæäîìó ê ïåíñèè íà ñòðàõîâàíèå çäîðîâüÿ, öåëåâûì íàçíà÷åíèåì – ïðÿìàÿ îïëàòà ïî îôîðìëåííîìó äîãîâîðó ñòðàõîâàíèÿ. Ëèáî ëå÷èòñÿ â âûìèðàþùèõ ãîñóäàðñòâåííûõ çàâåäåíèÿõ.
Òóò êîíå÷íî çàòðàãèâàþòñÿ áîëåå âûñîêàÿ ïîëèòèêà, ïîòîìó ýòî ñìîæåò ïðîèçîéòè ïðè äîñòèæåíèè îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ ïðåäëàãàåìîé ìîäåëè. Åñëè îíà ïîêàæåò ñåáÿ ïåðñïåêòèâíîé ïðè èñïûòàíèÿõ íà ïðàêòèêå.
Ivan ïèñàë(à): | 4) Ãëàâíûé, íà ìîé âçãëÿä, íåîòâå÷åííûé âîïðîñ. Êàê è âñÿêàÿ ñèñòåìà "ïîãîëîâíîé" îïëàòû, îíà áóäåò ïðèâîäèòü ê íåäîñòàòî÷íîìó ëå÷åíèþ ïàöèåíòîâ ñ áîëåå òÿæåëûìè çàáîëåâàíèÿìè.
Ïðèìåð:
ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ïàöèåíò ñ õðîíè÷åñêèì çàáîëåâàíèåì Õ òðàòèò 100 òóãðèêîâ â ìåñ íà ëåêàðñòâà è 1000 òóãðèêîâ 1 ðàç â ãîä íà ëå÷åíèå îáîñòðåíèÿ â ñòàöèîíàðå.
Òÿæåëûé ïàöèåíò (ñ áîëåå òÿæåëûì âàðèàíòîì òå÷åíèÿ òîãî æå çàáîëåâàíèÿ) òðàòèò 300 òóãðèêîâ â ìåñ íà ëåêàðñòâà è 3000 òóãðèêîâ 1 ðàç â ãîä íà ëå÷åíèå îáîñòðåíèÿ â ñòàöèîíàðå.
Çàðïëàòà ó íèõ (è îò÷èñëåíèÿ â ÏÌÑÄ) îäèíàêîâûå.
Êàêîé èíòåðåñ ÏÌÑÄ çàêëþ÷àòü êîíòðàêò ñ òÿæåëûì ïàöèåíòîì? Åñëè óæ êîíòðàêò çàêëþ÷åí, êàê áûòü óâåðåííûì, ÷òî âðà÷ó ÏÌÑÄ î÷åíü çàõî÷åòñÿ ïî-ñóòè èç ñâîåãî êàðìàíà ïëàòèòü ëþáûå äåíüãè, ëèøü áû áîëüíîìó ñòàëî õîðîøî? Íå îãðàíè÷èòñÿ ëè îí (ïîìíÿ âûðàæåíèÿ Ì.Òâåíà, ÷òî âûëå÷èâàåò ïðèðîäà, à âðà÷ òîëüêî âûïèñûâàåò ñ÷åò) ñàìûì íåîáõîäèìûì, à îñòàëüíîå ñïèøåò íà "ìåäèöèíó íàóêó íå âñåñèëüíóþ"?
Íå âîçíèêíåò ëè âîîáùå "ñåëåêöèÿ" çäîðîâûõ ïàöèåíòîâ ñî ñòîðîíû ÏÌÑÄ? Âåäü ïðàâäà, çà÷åì çàêëþ÷àòü êîíòðàêòû ñ áîëüíûìè (à òåì áîëåå ñ î÷÷÷åíü áîëüíûìè!), åñëè ìîæíî áåç ëèøíèõ õëîïîò çàêëþ÷àòü êîíòðàêòû (ïîëó÷àòü äåíüãè) òîëüêî ñî çäîðîâûìè? |
Î÷åíü ïðàâèëüíûé âîïðîñ. Òàê ðàáîòàåò ñòðàõîâàÿ ñèñòåìà âî âñåì ìèðå.
Ñòðàõîâûì êîìïàíèÿì íåâûãîäíû ëþäè áîëüíûå è î÷åíü áîëüíûå, à ñîâñåì áîëüíûå ê íèì äàæå íå îáðàùàþòñÿ.
Åòî êàê ñòðàõîâàòü ðàçðóøåííûé äîì – íå ïðàâäà ëè – ãëóïîñòü, òóò íóæíû ïðÿìûå çàòðàòû íà âîññòàíîâëåíèå.
È òóò íè÷åãî íåò îñîáåííîãî, íî.
Íà ÷òî ðàññ÷èòûâàþ ÿ, â ïðåäëàãàåìîé ìîäåëè? – ÿ ðàññ÷èòûâàþ íà ïîâûøåíèå êîíêóðåíöèè. Äëÿ ñãëàæèâàíèÿ äàííîãî ñîñòîÿíèÿ âåùåé, ê áîëåå ìÿãêîé ôîðìå.
Íåáîëüøîå ì/ó äîëæíî áûòü ëåãêî ñîçäàâàåìî (åñëè íåìíîãî ïîäæàòü áþðîêðàòèþ), ïîòîìó èõ ìîæåò âîçíèêàòü ìíîãî. Íà íåáîëüøîé òåððèòîðèè. Åñòåñòâåííî ïåðâûå ëàñòî÷êè ðàñõâàòàþò ñàìûõ çäîðîâûõ ëþäåé è áóäóò ïðèæèìàòü êëèåíòîâ, íî ýòî âðåìåííî.
Òóò, ì/ó îãðàíè÷åíî ïðîñòðàíñòâîì, ñ êîòîðîãî ê íåìó ìîãóò îáðàùàòüñÿ ëþäè (áîëüøåíñòâî), â îòëè÷èè îò áîëüøèõ ÑÊ, íåîãðàíè÷åííûõ ïðîñòðàíñòâîì, ïîòîìó ïîçâîëÿþùèì ñåáå âñåãäà äåðæàòü òàêèå îãðàíè÷åíèÿ.
È íà îãðàíè÷åííîé òåððèòîðèè ëåã÷å ïðîñìàòðèâàåòñÿ ñóòü ïðåäïðèÿòèÿ ìåñòíûìè æèòåëÿìè, êîòîðûå ïî ìàëåéøåìó íåäîâîëüñòâó ñìîãóò ïåðåõîäèòü â ñîñåäíåå, çàèíòåðåñîâàííîå â ýòîì, ìåäèöèíñêîå ó÷ðåæäåíèå â ñîîòâåòñòâèè ñ ìíåíèÿìè ãóñòî ðàñïîëîæåííûõ îêðóæàþùèõ ëþäåé, à íå â ñîîòâåòñòâèè ñ êóïëåííîé ðåêëàìîé áîëüøèõ ÑÊ è ìíîãîêðàòíî èñêàæåííîé èíôîðìàöèè â ÑÌÈ.
À òàê êàê òÿæåëûì, â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò ñòàòü êàæäûé ïàöèåíò, ñîîòâåòñòâóþùåå ïîâåäåíèå “õèòðûõ” ì/ó áûñòðî èõ ðàçîðèò, íàñòóïàþùèìè íà ïÿòû áîëåå ïðèëåæíûìè êîíêóðåíòàìè.
Òî åñòü – ïëîõî ëå÷èòü âûéäåò î÷åíü íåâûãîäíî, íàõîäÿñü íà ëàäîíè ó ñâîèõ êëèåíòîâ-ïëàòåëüùèêîâ â íåïîñðåäñòâåííîì êîíòàêòå, à íå ãäå-òî çà ñåìüþ ïå÷àòÿìè ñòðàõîâîé êîìïàíèè, äëÿ êîòîðîé îäèí êëèåíò ÍÈ×ÅÃÎ íå çíà÷èò.
È ïóñòü âåñü ìèð èäåò ïî ïóòè óêðóïíåíèÿ ì/ó, âðåìÿ âñå ðàññòàâèò íà ñâîè ìåñòà, åùå íå ïðîøëî 100 ëåò, ïðîéäåò ïîòîì ïîñìîòðèì, êóäà ýòîò ïóòü èõ çàâåäåò.  óñëîâèÿõ çàèíòåðåñîâàííîãî ì/ó â áîëüíûõ ëþäÿõ (âìåñòå ñ ô/ê) ïðè íóëåâîé êîíêóðåíöèè íà êàæäîì îòäåëüíî-âçÿòîì îãðàíè÷åííîì ó÷àñòêå ìåñòíîñòè. ×òî åñòü êðèòè÷íî äëÿ “ïîñòîÿííî ïðîæèâàþùåãî” íà îäíîì ìåñòå áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ. |
|
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó |
|
 |
|
|
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû
|
|