Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû
Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
 
 Îòñëåæèâàåìûå òåìûÎòñëåæèâàåìûå òåìû   FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 RSSRSS   ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

÷åãî êîíêðåòíî ìû õîòèì íà âûõîäå
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Ðåôîðìà â Óêðàèíå
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  

Êàêóþ êîíêðåòíî ìåäèöèíó, ÿ õî÷ó ñîäåðæàòü?
Ïëàòíóþ, óñëóãà (áîëåçíü) – ñîîòâåòñòâóþùàÿ îïëàòà êëèåíòîì.
0%
 0%  [ 0 ]
Ïëàòíóþ, ñî ñòðàõîâûìè êîìïàíèÿìè.
16%
 16%  [ 1 ]
Áåñïëàòíî-ñòðàõî-ïëàòíóþ, ñ ñîäåðæàíèåì ÷åðåç íàëîãè (ãîñ.áþäæåò, ãîñ.ôîíä...).
16%
 16%  [ 1 ]
Ñòðàõîâóþ, áåç ñòðàõîâûõ êîìïàíèé.
33%
 33%  [ 2 ]
ß, ìîè áëèçêèå, äðóçüÿ è ñîñåäè, âñåãäà áóäóò ëå÷èòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî.
0%
 0%  [ 0 ]
Ìîé âàðèàíò, íèæå ïðåäîñòàâëåííûé ê îçíàêîìëåíèþ.
33%
 33%  [ 2 ]
Íå çíàþ.
0%
 0%  [ 0 ]
Âñåãî ãîëîñîâ : 6

Àâòîð Ñîîáùåíèå
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #91   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Äåê 03, 2009 6:32 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ivan ïèñàë(à):
ß íèñêîëüêî íå ñîáèðàëñÿ îáñóæäàòü âîïðîñû ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè, ðàâåíñòâà è áðàòñòâà Smile .
Ivan ïèñàë(à):
×åñòíî ïðèçíàþñü, ìàëî ïîíÿë. Íó, äà ëàäíî.

Ýòî ÿ ñëèøêîì äàëåêî óøåë, ïî öåïè ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûõ ñâÿçåé ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé, ïðåäëàãàåìûõ ê èñïîëüçîâàíèþ â ìåäèöèíå íà ñòðàõîâîì ïðèíöèïå, èçâèíèòå.
Ïî áîëåå áëèçêîìó ðàññìîòðåíèþ âîïðîñà ñïðàâåäëèâîñòè ìåæäó òåððèòîðèÿìè ìîãó ñêàçàòü. Íè÷åãî íåñïðàâåäëèâîãî â ýòîì íåò.
– Áîëåå áîãàòûé ÷åëîâåê, êàê è ðåãèîí/ïðåäïðèÿòèå, áóäóò/äîëæíû èìåòü ëó÷øåå îáåñïå÷åíèå, â òîì ÷èñëå è ìåäèöèíñêîå.

Èíà÷å íàì ïðèäåòñÿ ðåøàòü âîïðîñû ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè, ðàâåíñòâà è áðàòñòâà Smile .
Íà÷àâ ñ ðåãèîíîâ ... Âåäü åñëè â ýòîì ðåãèîíå, (íå)ëó÷øå/(íå)õóæå ìåäèöèíå, à â íåé è å¸ ðàáîòíèêàì, òî ïî÷åìó â òîì æå ðåãèîíå íå äîëæíî áûòü (íå)ëó÷øå/(íå)õóæå – ìåòàëëóðãàì, ïëîòíèêàì, ó÷èòåëÿì, õóäîæíèêàì..?..?.. À åñëè ìû çàòðîíóëè îòðàñëè òî ïî÷åìó ìû íåäîëæíû çàòðàãèâàòü äåòåé, ó (íå)áîãàòûõ/(íå)áåäíûõ ðîäèòåëåé – îíè â ÷åì âèíîâàòû, ÷òî èõ ïàïà/ìàìà – (íå)øàõòåð/(íå)áàíêèð/(íå)ïðåçèäåíò/(íå)ïëîòíèê, æèâóò â (íå)óèåâå/(íå)àèåâå?
À åñëè ìû çàòðîíóëè äåòåé òî .?.?.?.
Shocked
Êòî íå ðàáîòàåò, òîò åñò ! Confused Smile
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ivan



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 5
Îòêóäà: Äîíåöê

Ñîîáùåíèå: #92   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 07, 2009 1:04 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Óâàæàåìûé Chief! Êàêîâû äîëæíû áûòü ïåðâûå øàãè, ÷òîáû ðåàëèçîâàòü Âàøè èäåè? Âîçìîæíî ëè íåñêîëüêèì èíèöèàòèâíûì ëþäÿì, ñëåãêà áóéíûì Wink , ÏÐÎÑÒÎ ÂÇßÒÜ È ÑÄÅËÀÒÜ ÝÒÎ? Íå îæèäàÿ íè÷åãî íè îò êîãî, íå â ñâåòëîì áóäóùåì, à óæå ñåé÷àñ? Ïóñòü íå â ïîëíîì îáúåìå, ïóñòü ýòî áóäåò "ïðîòîòèï", íî ÑÅÉ×ÀÑ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #93   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 07, 2009 8:50 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äóìàþ ìîæíî, óæå ñåé÷àñ, è íåîáÿçàòåëüíî áóéíûì.

– ×òî íóæíî äåëàòü ïðàêòè÷åñêè !!!
● Çàíèìàþùèìñÿ ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêîé – ïðåäëàãàòü ñòðàõîâûå ïîëèñû íåïîñðåäñòâåííî ñâîèì (ïîñòîÿííûì) êëèåíòàì. Ïîëèñû íå íà ñóììû äåíåã (âîçìîæíî, íî ïî îïðåäåëåííûì îáñòîÿòåëüñòâàì ... äåòàëè â äîãîâîðå), à íà ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé, êîòîðûå áóäóò ïîäëåæàòü “áåñïëàòíîìó” (ïî ñòðàõîâêå) ëå÷åíèþ ó íèõ, ëèáî ó... (ýòî ñëåäóþùèå øàãè). Ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé (ïðèåìëåìûõ äëÿ ýòîãî ó÷ðåæäåíèÿ) ìîæíî ñäåëàòü íàáîðíÛì (ñ áàëüíîé òàðèôèêàöèåé, äëÿ âûâîäà ñòðàõîâûõ ïëàòåæåé – òåõíè÷åñêèå äåòàëè), äëÿ êàæäîãî êëèåíòà – äëÿ îáîþäíîãî ñîãëàñèÿ, óäîáñòâà, çàèíòåðåñîâàííîñòè,..,.. êëèåíòà .......
● Âëàäåëüöàì ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé – çàñòðàõîâàòü ñâîèõ ðàáîòíèêîâ íå â ñòðàõîâîé êîìïàíèè, à â áëèæàéøåì (ëó÷øåì) ìåä ó÷ðåæäåíèè (ïî æåëàíèÿì). Ñòèìóëèðóÿ äåéñòâèÿ ïî ïðåäûäóùåìó ïóíêòó. Áîëüøèì ïðåäïðèÿòèÿì ìîæíî ñîçäàòü ñâîè ìåäèöèíñêèå ïóíêòû (ó÷ðåæäåíèÿ), ñ îïëàòîé òðóäà èõ ðàáîòíèêîâ ïî ïðåäëîæåííîé ñòðàõîâîé ñõåìå (äëÿ íà÷àëà ìîæíî ÷àñòè÷íî, ÷òî óæå áóäåò ñòèìóëèðîâàòü – íå ÎÒÑÈÆÈÂÀÒÜ ÷àñû, à îòðàáàòûâàòü ..., îñìîòðû äåëàòü íå ÁÓÒÀÔÎÐÑÊÈÅ, à ðåàëüíûå ...).

– Êàê ýòî äåëàòü þðèäè÷åñêè !!!
Ïî ïîâîäó þðèäè÷åñêèõ âîïðîñîâ, íóæíî ñïðàøèâàòü òâîð÷åñêèõ þðèñòîâ, èëè “ÏÐÎÑÒÎ ÂÇßÒÜ È íà÷àòü ÄÅËÀÒÜ ÝÒÎ, óæå ñåé÷àñ”. Wink
● Ïðîòîòèï – “ë³êàðíÿíà êàñà”.
● Ëèáî ïî óñòíîé äîãîâîðåííîñòè, ÷òî áîëåå ðåàëüíî â íàøèõ “äæóíãëÿõ”. Wink
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #94   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 07, 2009 10:15 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Chief ïèñàë(à):
Äóìàþ ìîæíî, óæå ñåé÷àñ, è íåîáÿçàòåëüíî áóéíûì.

– ×òî íóæíî äåëàòü ïðàêòè÷åñêè !!!
● Çàíèìàþùèìñÿ ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêîé – ïðåäëàãàòü ñòðàõîâûå ïîëèñû íåïîñðåäñòâåííî ñâîèì (ïîñòîÿííûì) êëèåíòàì. Ïîëèñû íå íà ñóììû äåíåã (âîçìîæíî, íî ïî îïðåäåëåííûì îáñòîÿòåëüñòâàì ... äåòàëè â äîãîâîðå), à íà ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé, êîòîðûå áóäóò ïîäëåæàòü “áåñïëàòíîìó” (ïî ñòðàõîâêå) ëå÷åíèþ ó íèõ, ëèáî ó... (ýòî ñëåäóþùèå øàãè). Ïåðå÷åíü çàáîëåâàíèé (ïðèåìëåìûõ äëÿ ýòîãî ó÷ðåæäåíèÿ) ìîæíî ñäåëàòü íàáîðíÛì (ñ áàëüíîé òàðèôèêàöèåé, äëÿ âûâîäà ñòðàõîâûõ ïëàòåæåé – òåõíè÷åñêèå äåòàëè), äëÿ êàæäîãî êëèåíòà – äëÿ îáîþäíîãî ñîãëàñèÿ, óäîáñòâà, çàèíòåðåñîâàííîñòè,..,.. êëèåíòà .......
● Âëàäåëüöàì ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé – çàñòðàõîâàòü ñâîèõ ðàáîòíèêîâ íå â ñòðàõîâîé êîìïàíèè, à â áëèæàéøåì (ëó÷øåì) ìåä ó÷ðåæäåíèè (ïî æåëàíèÿì). Ñòèìóëèðóÿ äåéñòâèÿ ïî ïðåäûäóùåìó ïóíêòó. Áîëüøèì ïðåäïðèÿòèÿì ìîæíî ñîçäàòü ñâîè ìåäèöèíñêèå ïóíêòû (ó÷ðåæäåíèÿ), ñ îïëàòîé òðóäà èõ ðàáîòíèêîâ ïî ïðåäëîæåííîé ñòðàõîâîé ñõåìå (äëÿ íà÷àëà ìîæíî ÷àñòè÷íî, ÷òî óæå áóäåò ñòèìóëèðîâàòü – íå ÎÒÑÈÆÈÂÀÒÜ ÷àñû, à îòðàáàòûâàòü ..., îñìîòðû äåëàòü íå ÁÓÒÀÔÎÐÑÊÈÅ, à ðåàëüíûå ...).

– Êàê ýòî äåëàòü þðèäè÷åñêè !!!
Ïî ïîâîäó þðèäè÷åñêèõ âîïðîñîâ, íóæíî ñïðàøèâàòü òâîð÷åñêèõ þðèñòîâ, èëè “ÏÐÎÑÒÎ ÂÇßÒÜ È íà÷àòü ÄÅËÀÒÜ ÝÒÎ, óæå ñåé÷àñ”. Wink
● Ïðîòîòèï – “ë³êàðíÿíà êàñà”.
● Ëèáî ïî óñòíîé äîãîâîðåííîñòè, ÷òî áîëåå ðåàëüíî â íàøèõ “äæóíãëÿõ”. Wink
âñå, ÷òî âû ïðåäëàãàåòå - àáñîëþòíî ïðîòèâîçàêîííî, åñëè äîêòîðà íà÷íóò äåëàòü òàê, êàê îïèñàíî - âñå äðóæíûìè ðÿäàìè ïîéäóò ïîä ñóä è â òþðüìó... Äîêòîðà, êîòðûé âäðóã íà÷íåò òîðãîâàòü êàêèìè-òî ïîëèñàìè (áåç ëèöåíçèè íà ñòðàõîâûå óñëóãè), à òåì áîëåå - áðàòü äåíüãè çà óñòíûå äîãîâîðåííîñòè (íå çà ðåàëüíóþ ðàáîòó, à çà åå îáåùàíèå â áóäóùåì è ïðîôîñìîòðû) - ìãíîâåííî îêàæåòñÿ â òþðüìå ïî äîíîñó áëèæàéøåãî ïàöèåíòà èëè êîëëåãè...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ivan



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 5
Îòêóäà: Äîíåöê

Ñîîáùåíèå: #95   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Äåê 07, 2009 11:41 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
âñå, ÷òî âû ïðåäëàãàåòå - àáñîëþòíî ïðîòèâîçàêîííî, åñëè äîêòîðà íà÷íóò äåëàòü òàê, êàê îïèñàíî - âñå äðóæíûìè ðÿäàìè ïîéäóò ïîä ñóä è â òþðüìó...


Íó ïî÷åìó æå òàê êàòåãîðè÷íî? Íå îáÿçàòåëüíî âåäü ýòî íàçûâàòü ñòðàõîâêîé è ñòðàõîâàíèåì.  ðÿäå ÷àñòíûõ êëèíèê ïðåäëàãàåòñÿ íåêîå êîíòðàêòíîå îáñëóæèâàíèå - òû ïåðèîäè÷åñêè ïëàòèøü "àáîíåíòñêóþ ïëàòó", êëèíèêà ðåøàåò òâîè ìåäèöèíñêèå ïðîáëåìû â îãîâîðåííîì îáúåìå. Òå æå “ë³êàðíÿí³ êàñè” : àáñîëþòíî ëåãàëüíî åæåìåñÿíî ñ òåáÿ ñîáèðàþò äåíüãè â îáìåí íà îáåùàíèå îïëàòû ëåêàðñòâ è ìåä.óñëóã ïðè âîçíèêíîâåíèè íåîáõîäèìîñòè. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî îíè îòíþäü íå îáåùàþò ðåçóëüòàòîâ îò ëå÷åíèÿ, çà êîòîðîå çàïëàòèëè...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #96   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Äåê 08, 2009 8:50 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
âñå, ÷òî âû ïðåäëàãàåòå - àáñîëþòíî ïðîòèâîçàêîííî

Åñòåñòâåííî. ß ïðåäëàãàþ òî – “êàê äîëæíî áûòü”, â ñîîòâåòñòâèè ñî ñõåìîé íîâûõ îòíîøåíèé äëÿ – ïîäíÿòèÿ ìåäèöèíû.
À òî, ÷òî ó íàñ çàêîíû ýòî ñ÷èòàþò íåíóæíûì, ýòî óæå "äðóãîé âîïðîñ".
Ïîòîìó ÿ îòäåëüíî îãîâîðèë âîïðîñ – ÞÐÈÄÈ×ÅÑÊÈÉ, ñ îñîáûì àêöåíòîì íà “òâîð÷åñêèé ïîäõîä”. Ðàñ óæ ó íàñ íåò ëþäåé ïèøóùèõ òàêèå çàêîíû, êîòîðûå áû ñòèìóëèðîâàëè ðàçâèòèå, âìåñòî äåãðàäàöèè.

È Èâàí, òâîð÷åñêè ïîäîøåë ê ýòîìó âîïðîñó.
Ïîáîëüøå áû íàì òàêèõ ëþäåé, èç ðàçðÿäà – “ ?÷òî äåëàòü? ”, âìåñòî – “ !âñå ïðîïàëî! ”. Smile
Ivan ïèñàë(à):
Òå æå “ë³êàðíÿí³ êàñè” : àáñîëþòíî ëåãàëüíî åæåìåñÿ÷íî ñ òåáÿ ñîáèðàþò äåíüãè â îáìåí íà îáåùàíèå îïëàòû ëåêàðñòâ è ìåä. óñëóã ïðè âîçíèêíîâåíèè íåîáõîäèìîñòè. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî îíè îòíþäü íå îáåùàþò ðåçóëüòàòîâ îò ëå÷åíèÿ, çà êîòîðîå çàïëàòèëè...

È ñðàçó íàõîäèì ïðè÷èíó, ïðàêòè÷åñêè â ñàìîì âîïðîñå.
(Äëÿ ëþäåé ýòè êàññû âûãëÿäÿò êàê îäíî öåëîå ñ ì/ó, à íà ñàìîì äåëå ýòî ðàáîòàåò ïî êëàññè÷åñêîé ìèíè ñòðàõîâîé ñõåìå.)
1) îíè îáåùàþò îïëàòèòü – à ýòî îòäåëüíàÿ ìèíè ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ – äîêòîðà ïîëó÷àþò äåíüãè, ïðè ëå÷åíèè, âìåñòî òîãî ÷òîá òðàòèòüñÿ íà ëå÷åíèå ñâîèõ êëèåíòîâ .
2) Îòñþäà âûïëûâàåò îòâåò íà "äðóãîé" âîïðîñ – ýòî åñòü ïàãóáíàÿ ìîäåëü ïëàòíîé ìåäèöèíû, åâðîïåéñêîãî (àìåðèêàíñêîãî) îáðàçöà – ãäå äîêòîð ïîëó÷àåò íå çà ðåçóëüòàò, à çà ïðîöåññ, à òàê êàê ðåçóëüòàò ñòîèò ïîñëå ïðîöåññà ..., ïîòîìó âûõîäèò ÷òî ðåçóëüòàò ýòî óæå “òðåòèé” âîïðîñ - íèêîãî íå èíòåðåñóþùèé, áåç äîñòàòî÷íîãî óðîâíÿ ôàêòè÷åñêîãî êîíòðîëÿ è ñîîòâåòñòâåííî ïðàêòè÷åñêîãî íàñèëèÿ, äëÿ äîñòèæåíèÿ òîãî ñàìîãî – ðåçóëüòàòà, ôàêòè÷åñêè íèêîãî íå èíòåðåñóþùåãî.
Òî åñòü – îò êëèåíòà îòðèöàòåëüíàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü, èäåò äîêòîðó íà âõîä ïîëîæèòåëüíîé. Ïîòîìó "ë³êàðíÿíà êàñà", ýòî òîëüêî âíåøíÿÿ ñõîæåñòü (ïðîòîòèï), çà êîòîðóþ ìîãóò çàöåïèòüñÿ òâîð÷åñêèå þðèñòû ...

 òàêîé ñèñòåìå íóæíà ÀÐÌÈß – êîíòðîëëåðîâ, ìèëëèîíû ïðàâèë íîðì ñóäîâ þðèñòîâ..., êîìïåíñèðóþùèõ èçíà÷àëüíî çàëîæåííóþ ãëóïîñòü, â îñíîâó òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé äîêòîðà è åãî êëèåíòà. Àðìèÿ, êîòîðîé ó íàñ íåò, è íèêîãäà íå áóäåò. À â ïðåäëàãàåìîé ñõåìå ÿâëÿåòñÿ – ëèøíèì áàëëàñòîì.

– ß ïðåäñòàâëÿþ, ñêîëüêî á ÿ ïîëó÷àë, è êàê áû ÿ ðàáîòàë..., ñêîëüêî á ìíå íóæíî áûëî áû êîíòðîëåðîâ, ñòàíäàðòîâ ... – ãåìîððîÿ, åñëè á ìíå ïëàòèëè çà ïðîöåññ èçãîòîâëåíèÿ (ðåìîíòèðîâàíèÿ) ñèñòåì, à íå çà ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò èõ èçãîòîâëåíèÿ (ðåìîíòà). Shocked
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ivan



Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 5
Îòêóäà: Äîíåöê

Ñîîáùåíèå: #97   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Äåê 29, 2009 2:01 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Chief ïèñàë(à):
Ñòðàõîâûì êîìïàíèÿì íåâûãîäíû ëþäè áîëüíûå è î÷åíü áîëüíûå, à ñîâñåì áîëüíûå ê íèì äàæå íå îáðàùàþòñÿ.
Åòî êàê ñòðàõîâàòü ðàçðóøåííûé äîì – íå ïðàâäà ëè – ãëóïîñòü, òóò íóæíû ïðÿìûå çàòðàòû íà âîññòàíîâëåíèå.
È òóò íè÷åãî íåò îñîáåííîãî, íî.
Íà ÷òî ðàññ÷èòûâàþ ÿ, â ïðåäëàãàåìîé ìîäåëè? – ÿ ðàññ÷èòûâàþ íà ïîâûøåíèå êîíêóðåíöèè. Äëÿ ñãëàæèâàíèÿ äàííîãî ñîñòîÿíèÿ âåùåé, ê áîëåå ìÿãêîé ôîðìå.


×åñòíî ïðèçíàòüñÿ, ÿ ñîìíåâàþñü â òîì, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî öåëèêîì è ïîëíîñòüþ ïîëîæèòüñÿ íà êîíêóðåíöèþ. È â ñòðàõîâîì áèçíåñå òî æå ñàìîå - ïîïðîáóé çàñòðàõîâàòü äîì â àâàðèéíîì ñîñòîÿíèè (ïî îáû÷íîìó ñòðàõîâîìó òàðèôó) - íè îäíà ÑÊ íå ñîãëàñèòñÿ, êàê áû íè áûëà ñèëüíà êîíêóðåíöèÿ! È åñëè óæ åñòü øàíñ çàñòðàõîâàòüñÿ - òî òîëüêî çà ÑÓÙÅÑÒÂÅÍÍÎ áÎëüøèå äåíüãè.  ìåäèöèíå, ïî-âèäèìîìó äîëæíî áûòü òàê æå: èñõîäíî áîëåå "òÿæåëûå" ïàöèåíòû äîëæíû ñòðàõîâàòüñÿ ïî áîëüøåìó òàðèôó (ýòî êîìïåíñàöèÿ ðèñêîâ è ñâîåãî ðîäà "ðàñïëàòà" çà òî, ÷òî äîïóñòèë ó ñåáÿ òàêîå ñîñòîÿíèå ñâîèì îáðàçîì æèçíè è íåâíèìàíèåì ê çäîðîâüþ).

Êðîìå òîãî, óâàæàåìûé Chief, ìíå êàæåòñÿ, â Âàøåé ìîäåëè (ïàöèåíò ðåãóëÿðíî ïëàòèò âðà÷àì (ïî ñóòè), âðà÷è àêêóìóëèðóþò ýòè (óæå ÑÂÎÈ) äåíüãè, à ïîòîì òðàòÿò íà ïàöèåíòà âñå òå æå ÑÂÎÈ ñðåäñòâà) çàëîæåí ðèñê "íåäîñòàòî÷íîãî, ñóáîïòèìàëüíîãî ëå÷åíèÿ". Íó ïðàâäà: çà÷åì ÿ (ïëîõîé ìàëü÷èê Embarassed ) áóäó òðàòèòü ÑÂÎÈ ïîñëåäíèå êîïåéêè íà âîññòàíîâëåíèå çäîðîâüÿ ìîåãî ïàöèåíòà, åñëè îí ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ Â ÁÓÄÓÙÅÌ ÁÓÄÅÒ ÏËÀÒÈÒÜ ÌÍÅ ÅÆÅÌÅÑß×ÍÛÅ ÂÇÍÎÑÛ? ß ÷òî-òî åìó íàçíà÷ó (íó ñàìîå íåîáõîäèìîå), à â îñòàëüíîì áóäó ìèëî óëûáàòüñÿ, ïîäáàäðèâàòü, ãîâîðèòü, ÷òî ñäåëàë âñå âîçìîæíîå è íåâîçìîæíîå, ÷òî ÷óäåñ íå áûâàåò è íå âñå ïîäâëàñòíî ìåäèöèíå, ïîýòîìó "Òåðïè, ëàïî÷êà, òàêàÿ òâîÿ äîëþøêà..." À îí ìíå ïîâåðèò ("Ýòî æå Âðà÷ ãîâîðèò! Ê òîìó æå îí òàêîé äóøåâíûé, òàê ìèëî ìíå óëûáàåòñÿ... Õîðîøèé âðà÷..."), à ÷òî åìó îñòàíåòñÿ ñäåëàòü? È áîëüøàÿ ÷àñòü ïàöèåíòîâ äàæå ïðè îñòðåéøåé êîíêóðåíöèè ñðåäè ìåäó÷ðåæäåíèé íå ïîáåæèò ê äðóãîìó âðà÷ó ïîëó÷èòü ëó÷øóþ ïîìîùü.

Ìîæåò, âìåñòî ýòîãî ïðåäóñìîòðåòü, ÷òî ïàöèåíò ïëàòèò, ïîêà îí çäîðîâ, è ÏÅÐÅÑÒÀÅÒ ÏËÀÒÈÒÜ, êàê òîëüêî çàáîëåë?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #98   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Äåê 29, 2009 10:34 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ivan ïèñàë(à):
Ìîæåò, âìåñòî ýòîãî ïðåäóñìîòðåòü, ÷òî ïàöèåíò ïëàòèò, ïîêà îí çäîðîâ, è ÏÅÐÅÑÒÀÅÒ ÏËÀÒÈÒÜ, êàê òîëüêî çàáîëåë?
Êàê òîëüêî îí çàáîëåë, òðåáóåòñÿ î÷åíü áîëüøàÿ ñóììà íà ëå÷åíèå, ïðè÷åì ñðàçó (à åñëè, íå äàé Áîã, ðåàíèìàöèÿ). Îòêóäà îíà âîçüìåòñÿ, åñëè âñå, ÷òî îí çàïëàòèë, ïîêà áûë çäîðîâ, âðà÷è óæå ïðîåëè? Ò.å. îïÿòü - ëå÷èì èç áþäæåòà? Ó âðà÷åé òàêèõ äåíåã áûòü íå ìîæåò...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #99   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Äåê 29, 2009 11:42 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
Ivan ïèñàë(à):
Ìîæåò, âìåñòî ýòîãî ïðåäóñìîòðåòü, ÷òî ïàöèåíò ïëàòèò, ïîêà îí çäîðîâ, è ÏÅÐÅÑÒÀÅÒ ÏËÀÒÈÒÜ, êàê òîëüêî çàáîëåë?
Êàê òîëüêî îí çàáîëåë, òðåáóåòñÿ î÷åíü áîëüøàÿ ñóììà íà ëå÷åíèå, ïðè÷åì ñðàçó (à åñëè, íå äàé Áîã, ðåàíèìàöèÿ). Îòêóäà îíà âîçüìåòñÿ, åñëè âñå, ÷òî îí çàïëàòèë, ïîêà áûë çäîðîâ, âðà÷è óæå ïðîåëè? Ò.å. îïÿòü - ëå÷èì èç áþäæåòà? Ó âðà÷åé òàêèõ äåíåã áûòü íå ìîæåò...

À êàê âû äóìàåòå ïî÷åìó ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ äåíüãè íå ïðîåäàåò, à ... ?
À åñëè ïðîåëè, çíà÷èò ýòî ïëîõîå çàâåäåíèå, è åñòåñòâåííî ðàçîðèòñÿ. Çà÷åì ñîäåðæàòü ÏËÎÕÎÅ çàâåäåíèå?

À åñëè õîòÿò ðàáîòàòü, ñòðàõîâûå äåíüãè îíè íå ïðîåäÿò, à âëîæàò â ïðèîáðåòåíèå ïðåïàðàòîâ, ìàòåðèàëîâ, îáîðóäîâàíèÿ. Ïî öåíå, óìåíüøåííîé íà âåëè÷èíó ñîäåðæàíèÿ áàíêèðîâ è èíâåñòîðîâ, Smile äëÿ òåõ ñàìûõ ëþäåé, êîòîðûå çà âñå ïëàòÿò.

Ýòî íàçûâàåòñÿ – “ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà”.
Ïðåäìåò (÷òî?) – ìåäèöèíà, ñâîéñòâî ïðåäìåòà (êàêàÿ?) – ñòðàõîâàÿ. Smile

À, “ìåäèöèíà + ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ” = “äâà ïðåäìåòà”, è êàæäûé ñî ñâîèìè ñâîéñòâàìè, ýòî – “ÍÅ ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà”.


Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Chief (Âò Äåê 29, 2009 12:14 pm), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 2 ðàç(à)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #100   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Äåê 29, 2009 12:09 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ivan ïèñàë(à):
Ìîæåò, âìåñòî ýòîãî ïðåäóñìîòðåòü, ÷òî ïàöèåíò ïëàòèò, ïîêà îí çäîðîâ, è ÏÅÐÅÑÒÀÅÒ ÏËÀÒÈÒÜ, êàê òîëüêî çàáîëåë?

Òàê è ïðåäóñìîòðåíî. Áîëåå òîãî, êîãäà ÷åëîâåê çàáîëåë ìåäèöèíñêîå ó÷ðåæäåíèå âûïëà÷èâàåò áîëüíè÷íûå, çà âðåìÿ ïðîâåäåííîå â áîëåçíè. È íå ñ êàêîãî ëèáî áþäæåòà à ñî ñâîåãî êàðìàíà. È ÷åì äîëüøå ÷åëîâåê áîëååò òåì õóæå ó÷ðåæäåíèþ... Ïóíêò ¹5, ýòî ñòèìóë ïëàòèòü çàâåäåíèþ, à íå èçîáðàæàòü âèäèìîñòü, êàê âñå äåëàþò ýòî ñ áþäæåòîì ñòðàíû.

Ivan ïèñàë(à):
çà÷åì ÿ (ïëîõîé ìàëü÷èê ) áóäó òðàòèòü ÑÂÎÈ ïîñëåäíèå êîïåéêè íà âîññòàíîâëåíèå çäîðîâüÿ ìîåãî ïàöèåíòà, åñëè îí ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ Â ÁÓÄÓÙÅÌ ÁÓÄÅÒ ÏËÀÒÈÒÜ ÌÍÅ ÅÆÅÌÅÑß×ÍÛÅ ÂÇÍÎÑÛ?

Äà, áóäåò ïëàòèòü, çà ñåáÿ è âñåõ ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ, ñî âñåìè ñâîèìè äðóçüÿìè è çíàêîìûìè, íî â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàê ñêîðî è êà÷åñòâåííî îí ïîëó÷èò òðåáóåìûé ÅÌÓ ðåçóëüòàò. Çäåñü íóæíà õîòü è ìèíèìóì, íî êîíêóðåíöèÿ. ×òî ïðåäóñìîòðåíî â îïëàòå òðóäà âíóòðè çàâåäåíèÿ, êàê ñëåäñòâèå ñòðàõîâîé ìîäåëè ðàáîòû – ñêëîííîé ê áîíóñíîé/ïðîöåíòíîé/ïðåìèàëüíîé ñòèìóëÿöèè ñâîèõ ðàáîòíèêîâ, ãäå áóäóò êîíêóðèðîâàòü äîêòîðà è ìåæäó ñîáîé, êðîìå êëèíèê â öåëîì.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Ðåôîðìà â Óêðàèíå ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 2
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Ñòðàíèöà 7 èç 7

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group,
File Attachment © by Meik Sievertsen





© Êàðàâàåâ Â.Í.