Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû
Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
 
 Îòñëåæèâàåìûå òåìûÎòñëåæèâàåìûå òåìû   FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 RSSRSS   ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Íåâò³øíèé ä³àãíîç

 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Ïðåññà Óêðàèíû î ðîäíîé ìåäèöèíå
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #1   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàé 17, 2011 11:16 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Íåâò³øíèé ä³àãíîç Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Íåâò³øíèé ä³àãíîç

Ñåìåí Ãëóçìàí
³âòîðîê, 17 òðàâíÿ 2011, 10:09

 îäíîì îáëàñòíîì öåíòðå ñîñòîÿëàñü êîíôåðåíöèÿ. Îáñóæäàëèñü, â îñíîâíîì, ïðîáëåìû äåòñêîé ïñèõèàòðèè. Ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèå ïðîáëåìû.  ÷èñëå îñíîâíûõ îðàòîðîâ áûëà äîêòîð èç Êèåâà, èçâåñòíûé ñïåöèàëèñò â îáëàñòè ïñèõèàòðèè.

Ïðàêòèêóþùèé âðà÷ ñ áîëüøèì ñòàæåì ðàáîòû, îíà ïîäâåðãëà æ¸ñòêîé êðèòèêå êîíêðåòíóþ ìåòîäèêó ëå÷åíèÿ êîíêðåòíîãî ïñèõèàòðè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ.

Ìåòîäèêó, ïðåäëàãàåìóþ äëÿ ëå÷åíèÿ ýòèõ ñîñòîÿíèé íå òîëüêî âñåì ìèðîâûì ñîîáùåñòâîì, íî è íàøèì êîíêðåòíûì ìèíèñòåðñòâîì çäðàâîîõðàíåíèÿ, èçäàâøèì äëÿ âðà÷åé ñîîòâåòñòâóþùèé Ïðîòîêîë (òàê íàçûâàåòñÿ äîêóìåíò, ÷¸òêî îïðåäåëÿþùèé â äåòàëÿõ òåõíîëîãèþ ëå÷åíèÿ ïàöèåíòà, ñòðàäàþùåãî òåì èëè èíûì çàáîëåâàíèåì).

Ñêàæåòå, íàø¸ë, ÷åì óäèâèòü. Íåêîòîðûå óêðàèíñêèå âðà÷è â ïðîôåññîðñêèõ çâàíèÿõ ïîçâîëÿþò ñåáå è íå òàêîå. Îíè ïîçâîëÿþò ñåáå ìíîãîå, äåéñòâèòåëüíî ìíîãîå, à èíîãäà è îïàñíîå äëÿ ïàöèåíòà, íå îñïàðèâàÿ âñëóõ ñîäåðæàíèå îôèöèàëüíî óòâåðæä¸ííûõ Ïðîòîêîëîâ.

Îíè, êàê ïðàâèëî, èãíîðèðóþò Ïðîòîêîëû, îáõîäÿò èõ. Íî â íàøåé êîíêðåòíîé èñòîðèè áûë åù¸ îäèí íþàíñ, âåñüìà âàæíûé: èìåííî ýòà îáëàñòü âîøëà â ÷èñëî òàê íàçûâàåìûõ "ïèëîòíûõ", òî åñòü íà÷èíàþùèõ ó ñåáÿ ðåôîðìó ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ.

Àóäèòîðèÿ êîíôåðåíöèè ñîñòîÿëà èç ìåñòíûõ âðà÷åé, ïðàêòèêóþùèõ åæåäíåâíî â îáëàñòíîì öåíòðå è íà âñåé òåððèòîðèè îáëàñòè. Òàê âîò, êîãäà áûëî ïðåäëîæåíî îòêðûòî ïðîãîëîñîâàòü "çà" èëè "ïðîòèâ" ìåòîäèêè ëå÷åíèÿ, ïðåäëîæåííîé Ïðîòîêîëîì, "çà" – ïðîãîëîñîâàëè òîëüêî äâîå.

Îäèí èç íèõ – äåòñêèé ïñèõèàòð èç Êèåâà, âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûé ñïåöèàëèñò, ñòàæèðîâàâøèéñÿ â äðóãèõ ñòðàíàõ, ñâîáîäíî ÷èòàþùèé ïî-àíãëèéñêè… Îñòàëüíûå áûëè "ïðîòèâ".

Òàê ìû æèâ¸ì. Òàê ìû ðåôîðìèðóåì ñèñòåìó íàøåãî óìèðàþùåãî çäðàâîîõðàíåíèÿ. Òàê ìû ëå÷èì íàøèõ ïàöèåíòîâ, êàê ïðàâèëî, âûíóæäåííî äîâåð÷èâûõ ëþäåé, äîâåð÷èâûõ îò áåçûñõîäíîñòè, äîâåð÷èâûõ èç-çà íåïîíèìàíèÿ äåòàëåé è îñíîâàíèé ìåäèöèíñêèõ òåõíîëîãèé.

Ìû – ýòî è ïå÷àëüíî èçâåñòíûé äîêòîð Êàøïèðîâñêèé (êñòàòè, îí îòòóäà, èç ýòîãî ãîðîäà, ãäå ïðîõîäèëà êîíôåðåíöèÿ), è êðàñèâî ãîâîðÿùèé ïðîôåññîð, îáåùàþùèé èçëå÷åíèå íåèçëå÷èìûõ äåòåé (çà äåíüãè, ðàçóìååòñÿ, òîëüêî çà äåíüãè)…

È ðåøèòåëüíûé àêóøåð-ãèíåêîëîã, óãîâàðèâàþùèé êëèåíòêó ñîãëàñèòüñÿ íà êåñàðåâî ñå÷åíèå "èñêëþ÷èòåëüíî ïî ìåäèöèíñêèì ïîêàçàíèÿì" è êîíå÷íî íå áåñïëàòíî…

È íåéðîõèðóðã, îáåùàþùèé ñâîèì íå ïîñâÿù¸ííûì â ìåäèöèíñêèå äåòàëè ñîãðàæäàíàì èçëå÷åíèå ñûíà îò áîëåçíè, ïðè÷èíà è ìåñòîðàñïîëîæåíèå êîòîðîé â ìîçãó ñîâðåìåííîé íàóêå íåèçâåñòíî.

Çíàþ òûñÿ÷è âðà÷åé ðàáîòàþò èíà÷å. ×åñòíî è êâàëèôèöèðîâàííî, íåñìîòðÿ íà íèçêóþ çàðïëàòó ïîêóïàÿ êíèãè, âûïèñûâàÿ æóðíàëû, ïîäêëþ÷àÿñü ê èíòåðíåòó. Íåêîòîðûå – íå âûäåðæèâàþò, èäóò òîðãîâàòü èëè óåçæàþò. Êóäà óãîäíî.

Êñòàòè, íåæåëàíèå íàøèõ êîëëåã âîçâðàùàòüñÿ èç êðîâîòî÷àùåé Ëèâèè – ýòî î÷åíü ñåðü¸çíûé ôåíîìåí. Êóäà âîçâðàùàòüñÿ?  óêðàèíñêóþ íèùåòó, â íàøó òåõíîëîãè÷åñêóþ îòñòàëîñòü, â íåñêîí÷àåìóþ ëîæü ïàöèåíòàì, âûíóæäåííóþ ëîæü…

×òî-òî íåîáõîäèìî äåëàòü. Íå ñ âðà÷àìè. Ñ ìèíèñòåðñòâîì çäðàâîîõðàíåíèÿ, ñ êàäðîâîé ïîëèòèêîé ïðåçèäåíòîâ è ïðåìüåð-ìèíèñòðîâ, ñ Ñèñòåìîé.

Ïîíèìàþ, ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ – ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, äîðîãè, ìåäèöèíñêèé òðàíñïîðò, óñèëåíèå ïåðâè÷íîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè. Íî êòî áóäåò ðàáîòàòü â ðåôîðìèðîâàííîé ñèñòåìå?

Âðà÷è èç Ëèâèè íå âåðíóòñÿ, êàê è äðóãèå, ðàññûïàííûå ïî ìèðó âûïóñêíèêè óêðàèíñêèõ ìåäèöèíñêèõ èíñòèòóòîâ. Íóæíî ãîòîâèòü ñâîèõ. Ïîíèìàÿ, ÷òî íåêîòîðûå – óåäóò, îïÿòü óåäóò, õîòü â òó æå Ëèâèþ. Òóäà, ãäå áûòü âðà÷îì – ïðåñòèæíî.

Äâàäöàòü ëåò æèçíè áåç ÑÑÑÐ, à çäåñü, â ñèñòåìå ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ, âñ¸ ïðåæíåå: àðõàè÷íàÿ ñèñòåìà êàôåäð ñ ôîðìàëüíî íà÷èòûâàåìûìè ëåêöèÿìè; ïðåïîäàâàòåëè, íå çíàþùèå ñîâðåìåííîé âûñîêîòåõíîëîãè÷åñêîé ìåäèöèíû, ïðîôåññîðà, îïðåäåëÿþùèå äèàãíîç ñ ïîìîùüþ "äèàãíîñòè÷åñêîé" ðàìêè èëè ñêâîçü äâà îòâåðñòèÿ â îáû÷íîì áóìàæíîì ëèñòêå.

Íåò, íå àíåêäîò, ìîãó íàçâàòü ãîðîäà, êàôåäðû, èíñòèòóòû… òîëüêî íèêòî íå ñïðîñèò – íè ìèíèñòð çäðàâîîõðàíåíèÿ, íè äåïóòàòû èç îäíîèìåííîãî ïàðëàìåíòñêîãî êîìèòåòà. Íå ñîìíåâàþñü, èìåííî ïîýòîìó â Óêðàèíå è ñåãîäíÿ íåò âíÿòíîé ñèñòåìû íåïðåðûâíîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ âðà÷åé.

Îíà – îïàñíà. Âñåì ýòèì øàðëàòàíàì è êóäåñíèêàì, ýêñïëóàòèðóþùèì äîâåðèå ñîãðàæäàí, íóæäàþùèõñÿ â ïîìîùè.

Âðà÷, îòêàçûâàþùèéñÿ ëå÷èòü ïàöèåíòà ïî Ïðîòîêîëó, â öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå íåìûñëèì. Ëèøåíèå ïðàâà íà ìåäèöèíñêóþ ïðàêòèêó – ìèíèìàëüíîå íàêàçàíèå. Âðà÷, óñòàíàâëèâàþùèé äèàãíîç ýïèëåïñèè (èëè å¸ îòñóòñòâèå), ðàññìàòðèâàÿ ëèöî ðåá¸íêà ñêâîçü äûðû â áóìàæíîì ëèñòå, â öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå íåâîçìîæåí.

Âðà÷, ñîâåðøàþùèé îáõîä ïàöèåíòîâ â ïàëàòå ñ "äèàãíîñòè÷åñêîé" ïðîâîëî÷íîé ðàìêîé â ðóêàõ, òàì, â öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå, íåâîçìîæåí. Ó íàñ, â Óêðàèíå âîçìîæíî âñ¸.

Âñ¸ âîçìîæíî è âñ¸ áåçíàêàçàííî. Äàæå èíòåðâüþ ïðîôåññîðà ïîïóëÿðíîìó òåëåêàíàëó, ñîäåðæàùåå óòâåðæäåíèå, ÷òî ïðèìåíÿþùèéñÿ âî âñ¸ì ìèðå äëÿ ëå÷åíèÿ ôàðìàêîëîãè÷åñêèé ïðåïàðàò ÿâëÿåòñÿ "äåòñêèì ãåðîèíîì"!

Íà÷èíàþùàÿñÿ ìåäèöèíñêàÿ ðåôîðìà îáðå÷åíà íà íåóñïåõ. Ïðè÷èíà – èìåííî â ýòîì, â ñèñòåìå ïîäãîòîâêè âðà÷åé. Åñòü ëèøü îäèí ñïîñîá ïîâëèÿòü íà ñèòóàöèþ: çàïðåòèòü è íàøèì ïðåçèäåíòàì, è íàøèì ìèíèñòðàì, è íàøèì äåïóòàòàì ëå÷èòüñÿ â êëèíèêàõ äðóãèõ ñòðàí.

Äàæå íà èõ ñîáñòâåííûå äåíüãè (íà ñàìîì äåëå, íà íàøè äåíüãè è â ýòîì ñëó÷àå). Òîãäà, íå ñîìíåâàþñü, âñ¸ áûñòðî èçìåíèòñÿ, â Óêðàèíå äîñòàòî÷íî ëþäåé ñ âûñîêèì èíòåëëåêòîì, àêòèâíûõ, ìîëîäûõ, íî âñåãäà – íåâîñòðåáîâàííûõ.

Íî ÿ íå çíàþ, êàê ýòî ñäåëàòü.

Ñåìåí Ãëóçìàí, äëÿ ÓÏhttp://www.pravda.com.ua/columns/2011/05/17/6203913/

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #2   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàé 17, 2011 11:24 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ñåì¸í Ãëóçìàí ïèñàë(à):
Åñòü ëèøü îäèí ñïîñîá ïîâëèÿòü íà ñèòóàöèþ: çàïðåòèòü è íàøèì ïðåçèäåíòàì, è íàøèì ìèíèñòðàì, è íàøèì äåïóòàòàì ëå÷èòüñÿ â êëèíèêàõ äðóãèõ ñòðàí.

Íàäåþñü, ÷òî Ñåì¸í ïîíèìàåò òàêæå, ÷òî åãî ñïîñîá óæå äàâíî îãîâàðèâàëñÿ, â ò.÷. è íà íàøåì ñàéòå. Áîëåå òîãî, îí, íàäåþñü, ïîíèìàåò, ÷òî ýòîãî ìàëî - íóæíî åù¸ è Ôåîôàíèþ, è êëèíèêó ÄÓÑè (íàçûâàåòñÿ "Íàó÷íî-ïðàêòè÷åñêèé öåíòð ïðîôèëàêòè÷åñêîé è êëèíè÷åñêîé ìåäèöèíû ÄÓÑ ïî óë. Âåðõíÿÿ, 5) íàöèîíàëèçèðîâàòü, ÷òîáû òàì áåñïëàòíî, çà ñ÷åò íàëîãîïëàòåëüùèêîâ âñÿ ïîçîðíàÿ ýëèòà è èõ ðîäñòâåííèêè íà äóðíÿê íå ëå÷èëèñü.

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #3   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàé 17, 2011 12:58 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
Ñåì¸í Ãëóçìàí ïèñàë(à):
Åñòü ëèøü îäèí ñïîñîá ïîâëèÿòü íà ñèòóàöèþ: çàïðåòèòü è íàøèì ïðåçèäåíòàì, è íàøèì ìèíèñòðàì, è íàøèì äåïóòàòàì ëå÷èòüñÿ â êëèíèêàõ äðóãèõ ñòðàí.

Íàäåþñü, ÷òî Ñåì¸í ïîíèìàåò òàêæå, ÷òî åãî ñïîñîá óæå äàâíî îãîâàðèâàëñÿ, â ò.÷. è íà íàøåì ñàéòå. Áîëåå òîãî, îí, íàäåþñü, ïîíèìàåò, ÷òî ýòîãî ìàëî - íóæíî åù¸ è Ôåîôàíèþ, è êëèíèêó ÄÓÑè (íàçûâàåòñÿ "Íàó÷íî-ïðàêòè÷åñêèé öåíòð ïðîôèëàêòè÷åñêîé è êëèíè÷åñêîé ìåäèöèíû ÄÓÑ ïî óë. Âåðõíÿÿ, 5) íàöèîíàëèçèðîâàòü, ÷òîáû òàì áåñïëàòíî, çà ñ÷åò íàëîãîïëàòåëüùèêîâ âñÿ ïîçîðíàÿ ýëèòà è èõ ðîäñòâåííèêè íà äóðíÿê íå ëå÷èëèñü.
Ò.å. âû ïîëàãàåòå, ÷òî êëèíèêà ÄÓÑè - óæå ÷àñòíàÿ? Ýòî íå òàê. Áîëåå òîãî, íåëüçÿ (ïî Êîíñòèòóöèè) çàïðåòèòü êîìó ëèáî âûåçæàòü íà ëå÷åíèå çà ðóáåæ, òåì áîëåå çà ñâîè äåíüãè. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü - îòêðûòü âñå êëèíèêè, ò.å. âñå Ôåîôàíèè, âñå ÄÓÑè - äîëæíû ñòàòü îòêðûòûìè ëþáîìó, è ïðîñëåäèòü, ÷òîáû òàì íå áðàëè äåíüãè çà òî, çà ÷òî íå äîëæíû áðàòü. Ïîêà âñå. Îñòàëüíîå - ïðåäìåò îáùåãî ðåôîðìèðîâàíèÿ ñèñòåìû çäðàâà.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #4   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Ìàé 18, 2011 11:43 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü - îòêðûòü âñå êëèíèêè, ò.å. âñå Ôåîôàíèè, âñå ÄÓÑè - äîëæíû ñòàòü îòêðûòûìè ëþáîìó, è ïðîñëåäèòü, ÷òîáû òàì íå áðàëè äåíüãè çà òî, çà ÷òî íå äîëæíû áðàòü.

 òîì-òî è äåëî, ÷òî ïåðåñè÷íûå, â ïðèíöèïå, ìîãóò îáðàùàòüñÿ â ýòè ó÷ðåæäåíèÿ, íî ñ íèõ âçèìàþò ïëàòó íåïîìåðíóþ. Áîëåå òîãî, áûâøèé ãëàââðà÷ Ôåîôàíèè êîãäà-òî îòêðûòî çàÿâëÿë, ÷òî îíè ãîòîâû îêàçûâàòü ìåä ïîìîùü íà î÷åíü âûñîêîì óðîâíå ëþáîìó, êòî ê íèì îáðàòèòüñÿ, íî ... çà äåíüãè. À "ñëóãè íàðîäà" ëå÷àòñÿ òàì áåñïëàòíî.
AndreyN ïèñàë(à):
Ò.å. âû ïîëàãàåòå, ÷òî êëèíèêà ÄÓÑè - óæå ÷àñòíàÿ?

Íå ïîíÿë, ãäå òû óâèäåë, óâàæàåìûé Àíäðåé, ÷òî áûëî ñêàçàíî î ÷àñòíîé êëèíèêå ÄÓÑ?. Ïðåäëîæåíèå íàöèîíàëèçèðîâàòü - ýòî ñîâñåì íå ïðèâàòèçèðîâàòü, à ñêîðåé íàîáîðîò. Ïîä ñëîâîì "íàöèîíàëèçèðîâàòü" ÿ èìåë â âèäó îòêðûòü å¸ äëÿ ïðîñòîãî íàðîäà, à íå äëÿ ïîëèòè÷åñêîãî áîìîíäà, èõ ñâèòû è ïðåñïåøíèêîâ.

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #5   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Ìàé 18, 2011 10:00 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ, íî íàöèîíàëèçèðîâàòü ìîæíî ëèøü òî, ÷òî áûëî ñíà÷àëà ïðèâàòèçèðîâàíî, ëèáî ñ ñàìîãî íà÷àëî áûëî ÷àñòíûì... Smile))
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Volodymyr Karavaiev



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 405
Îòêóäà: ã. Ëüâîâ, Óêðàèíà

Ñîîáùåíèå: #6   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Ìàé 19, 2011 4:22 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ, íî íàöèîíàëèçèðîâàòü ìîæíî ëèøü òî, ÷òî áûëî ñíà÷àëà ïðèâàòèçèðîâàíî

Äûê, îíî, èìõî, ñ ñàìîãî íà÷àëà è áûëî... êàê åíòî áóäåò ïî-ðóññêè, ïðèÂËÀÑÒÜòíåíîSmile)

_________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âëàäèìèð Êàðàâàåâ
÷àñòíîïðàêòèêóþùèé ïñèõîòåðàïåâò
www.cbt-therapist.net
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #7   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Ìàé 20, 2011 3:41 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ, íî íàöèîíàëèçèðîâàòü ìîæíî ëèøü òî, ÷òî áûëî ñíà÷àëà ïðèâàòèçèðîâàíî, ëèáî ñ ñàìîãî íà÷àëî áûëî ÷àñòíûì... ))
Ïî ñìûñëó àíàëèçà íàïèñàííîãî ìíîþ óâàæàåìû Àíäðåé ïðàâ. Ñîãëàñåí. Íî ìû æå íå àìàòîðû â äèñêóññèîíîé ñðåäå è ïîíèìàåì î ÷¸ì ãîâîðèì. Õîòÿ, Àíäðåé è çäåñü ïðàâ - âåäü ÷èòàþò íàñ âñå, â ò.÷. è ïåðåñè÷íûå, à îíè ìîãóò íåïðàâèëüíî ïîíÿòü.
_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #8   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Ìàé 20, 2011 10:07 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
AndreyN ïèñàë(à):
âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ, íî íàöèîíàëèçèðîâàòü ìîæíî ëèøü òî, ÷òî áûëî ñíà÷àëà ïðèâàòèçèðîâàíî, ëèáî ñ ñàìîãî íà÷àëî áûëî ÷àñòíûì... ))
Ïî ñìûñëó àíàëèçà íàïèñàííîãî ìíîþ óâàæàåìû Àíäðåé ïðàâ. Ñîãëàñåí. Íî ìû æå íå àìàòîðû â äèñêóññèîíîé ñðåäå è ïîíèìàåì î ÷¸ì ãîâîðèì. Õîòÿ, Àíäðåé è çäåñü ïðàâ - âåäü ÷èòàþò íàñ âñå, â ò.÷. è ïåðåñè÷íûå, à îíè ìîãóò íåïðàâèëüíî ïîíÿòü.
ß çíàë, ÷òî ìåíÿ ïðàâèëüíî ïîéìóò! Smile))
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Ïðåññà Óêðàèíû î ðîäíîé ìåäèöèíå ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 2
Ñòðàíèöà 1 èç 1

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group,
File Attachment © by Meik Sievertsen





© Êàðàâàåâ Â.Í.