Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû
Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
 
 Îòñëåæèâàåìûå òåìûÎòñëåæèâàåìûå òåìû   FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 RSSRSS   ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Êîððóïöèÿ â ìåäèöèíå ñóùåñòâóåò.

 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Êîððóïöèÿ â ìåäèöèíå
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #1   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàð 01, 2011 4:06 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Êîððóïöèÿ â ìåäèöèíå ñóùåñòâóåò. Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ìàéæå 74% óêðà¿íö³â ââàæàþòü, ùî â ñèñòåì³ îõîðîíè çäîðîâ'ÿ ³ñíóº êîðóïö³ÿ ³ 44% çãîäí³ íà ñòðàõîâó ìåäèöèíó.
Á³ëüø³ñòü óêðà¿íö³â (74,6%) ââàæàþòü, ùî ñèñòåìà îõîðîíè çäîðîâ'ÿ â êðà¿í³ êîðóìïîâàíà.

Ìàéæå ïîëîâèíà íàñåëåííÿ ñòèêàëàñÿ ç êîðóïö³ºþ îñîáèñòî, à 43,4% îïèòàíèõ çàÿâèëè, ùî ìåäïðàö³âíèêè äåðæàâíèõ óñòàíîâ ïðÿìî âèìàãàëè ãðîø³.

Ïðî öå ñâ³ä÷èòü îïèòóâàííÿ, ïðîâåäåíå ²íñòèòóòîì Ãîðøåí³íà, ïåðåäຠÒÑÍ.

Êîæåí òðåò³é îïèòàíèé (38,7%) ââàæàº, ùî çíèçèòè ð³âåíü êîðóïö³¿ äîïîìîæå ââåäåííÿ ñòðàõîâî¿ ìåäèöèíè. Êîæåí äåñÿòèé (11,6%) íàëàøòîâàíèé ïåñèì³ñòè÷íî ³ ââàæàº, ùî êîðóïö³¿ ñòàíå ò³ëüêè á³ëüøå.

Çã³äíî ç äàíèìè ñîö³îëîã³â, íà ââåäåííÿ ñòðàõîâî¿ ìåäèöèíè âæå çãîäí³ 44,6% óêðà¿íö³â. Òèì á³ëüøå, ùî äâ³ òðåòèíè îïèòàíèõ ³ òàê îïëà÷óâàëè ïîñëóãè ë³êàð³â çà îñòàíí³é ð³ê.

Êîæåí ÷åòâåðòèé óêðà¿íåöü (24,2%) â³ääàâ áè ïåðåâàãó ïëàòèòè çà ìåäè÷í³ ïîñëóãè ãîò³âêîþ ë³êàðþ, êîæåí äåñÿòèé (10,3%) - ãîò³âêîþ ÷åðåç êàñó, à 8,3% â³ääàëè á ïåðåâàãó áåçãîò³âêîâîìó ðîçðàõóíêó.


Ó õîä³ îïèòóâàííÿ ç'ÿñóâàëîñÿ, ùî íåçâàæàþ÷è í³ íà ùî, 39,6% ðåñïîíäåíò³â ïðîäîâæóþòü íàïîëÿãàòè, ùî ìåäèöèíà â Óêðà¿í³ ïîâèííà áóòè áåçêîøòîâíîþ.

Îïèòóâàííÿ ïðîâîäèëîñÿ ïî òåëåôîíó. Ç 25 ïî 27 ëþòîãî çà âèïàäêîâîþ âèá³ðêîþ áóëî îïèòàíî 1000 ðåñïîíäåíò³â ó â³ö³ â³ä 18 ðîê³â, ó âñ³õ îáëàñíèõ öåíòðàõ Óêðà¿íè, ì³ñòàõ Êèºâ³ òà Ñåâàñòîïîë³. Êâîòàìè áóëè ðåã³îí ïðîæèâàííÿ, ñòàòü ³ â³ê ðåñïîíäåíò³â. Ïîõèáêà ðåïðåçåíòàòèâíîñò³ äîñë³äæåííÿ íå ïåðåâèùóº 3,2%.

http://life.pravda.com.ua/society/2011/03/1/73910/

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
ϸòð Ãåííàäüåâè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 22.02.2009
Ñîîáùåíèÿ: 19

Ñîîáùåíèå: #2   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Ìàé 16, 2011 10:05 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

À ãäå â Óêðàèíå íåò êîððóïöèè?
Óâåðåí òîëüêî áëàãîäàðÿ ýòîìó ýêîíîìè÷åñêîìó ìåõàíèçìó âñ¸ âîîáùå ó íàñ òîëüêî è äâèæåòñÿ. Äà ÿ íå îãîâîðèëñÿ, êîððóïöèÿ íå òîðìîçèò, à ÿâëÿåòñÿ ñàìîé ìîùíîé èç äâèæóùèõ ñèë â íàøåé ýêîíîìèêå.
È â ìåäèöèíå òîæå...
Îòêðîéòå ãëàçà âî âñåì ìèðå òàê æå!
Êîíöåðí "Ìåðñåäåñ" ïîïàëñÿ íà ìíîãîìèëëèîííûõ âçÿòêàõ, ìåð Ïàðèæà - ýêñ ïðåçèäåíò Ôðàíöèè ïîä ñóäîì, ÷ëåíû êîðîëåâñêîé ñåìüè Àíãëèè, áåðóò è ïîïàäàþòñÿ è ò.ä è ò.ï.
À íàì ïûòàþòñÿ íàâÿçàòü òî÷êó çðåíèÿ, ÷òî ìû íå òîëüêî ðîäèíà ñëîíîâ íî è âïåðåäè ïëàíåòû âñåé ïî êîððóïöèè! Embarassed
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Pilulkin



Çàðåãèñòðèðîâàí: 28.03.2010
Ñîîáùåíèÿ: 53

Ñîîáùåíèå: #3   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàé 17, 2011 10:34 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ϸòð Ãåííàäüåâè÷ ïèñàë(à):

...êîððóïöèÿ íå òîðìîçèò, à ÿâëÿåòñÿ ñàìîé ìîùíîé èç äâèæóùèõ ñèë â íàøåé ýêîíîìèêå

Êàê ? Ïîÿñíèòü ñìîæåòå ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
ϸòð Ãåííàäüåâè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 22.02.2009
Ñîîáùåíèÿ: 19

Ñîîáùåíèå: #4   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàé 17, 2011 6:54 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Âñ¸ î÷åíü î÷åâèäíî è íàãëÿäíî.
Ãîñóäàðñòâî âûäåëÿåò íà ìåäèöèíó â Óêðàèíå ìåíåå 100 ó.å. â ãîä/íà äóøó íàñåëåíèÿ. Ìíîãî ýòî èëè ìàëî? Â ÑØÀ îêîëî 6-10 òûñÿ÷. â ãîä/ íà äóøó íàñåëåíèÿ. Â Ãåðìàíèè 3.6-5 òûñÿ÷ â ãîä/ íà äóøó íàñåëåíèÿ.
Òî åñòü ó íàñ, â 35-100 ðàç ìåíüøå ÷åì â ðàçâèòû ñòðàíàõ, è êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü êà÷åñòâî ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ïðè òàêîé ðàçíèöå â ôèíàíñèðîâàíèè, à?
"Êîððóïöèîííûå" òî åñòü "òåíåâûå" ñðåäñòâà (êîòîðûå äàþò ïàöèåíòû, êîòîðûå èç íèõ ïîä ñòðàõîì ñìåðòè âûäàâëèâàþò) ïî ðàçíûì îöåíêàì â 3-10 ðàç ïðåâûøàþò òå êîòîðûå âûäåëÿåò ãîñóäàðñòâî. È íà ýòè ñðåäñòâà ðåìîíòèðóþòñÿ ïàëàòû è îòäåëåíèÿ, ïîêóïàåòñÿ ëèíîëåóì â êîðèäîðû, ëàìïî÷êè è ðàñõîäíûå ìàòåðèàëû - âñ¸ íà ÷òî íå âûäåëÿåò ãîñóäàðñòâî. Íå ñîãëàñíû? Íà ýòè æå ñðåäñòâà, êîððóïöèîííûå, æèâóò 99,9% âðà÷åé èëè âû æèâåòå íà 1.500 ãðèâåí êîëëåãà, ýòî ÷åñòíî?
Íà ýòàïå ïåðâè÷íîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà çàìàðàíû âñå ïîãîëîâíî...
Åñëè áû íå êîððóïöèîííûå èíâåñòèöèè íàøèõ ïàöèåíòîâ, ìåäèöèíà â Óêðàèíå äàâíî óìåðëà.
ÂÎÇ óòâåðæäàåò íà ìåäèöèíó ðåêîìåíäîâàíî âûäåëÿòü íå ìåíåå 5% îò ÂÂÏ. Åñëè âûäåëÿåòñÿ ìåíåå 3% ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ ñòàíîâèòñÿ íå æèçíåñïîñîáíîé. À â Óêðàèíå ýêñïåðòû íàçûâàþò ôèíàíñèðîâàíèå íà óðîâíå 2.6 -2.8% îò ÂÂÏ.
Íåäîñòàþùèå ñðåäñòâà äàþò ïàöèåíòû è îíè ÷èñòî êîððóïöèîííûå, ñîãëàñíû?

×èòàéòå: "Äî ïðîáëåìè ïîáóäîâè îïòèìàëüíî¿ ìîäåë³ ñèñòåìè îõîðîíè çäîðîâÿ" Â.Ô. Ìîñêàëåíêî "Ãëàâíûé âðà÷" ¹2 2008
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
ϸòð Ãåííàäüåâè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 22.02.2009
Ñîîáùåíèÿ: 19

Ñîîáùåíèå: #5   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ìàé 17, 2011 7:02 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äà, íàäåþñü ó âàñ âñå â ïîðÿäêå ñ âîñïðèÿòèåì îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè. È ó Âàñ íå âîçíèêíåò âïå÷àòëåíèå ÷òî ÿ ñòîðîííèê ýòîãî ÿâëåíèÿ? Very Happy
_________________
— À íå çàìàõíóòüñÿ ëè íàì, íà Âèëüÿìà íàøåãî Øåêñïèðà? À ÷òî? È çàìàõíåìñÿ!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ëåîíèä Âîëîøåíêî



Çàðåãèñòðèðîâàí: 08.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 9
Îòêóäà: Êèåâ-Åâïàòîðèÿ

Ñîîáùåíèå: #6   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Ìàé 18, 2011 8:47 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ïîòîê ôèíàíñîâûõ ñðåäñòâ "ñî ñòîðîíû" ñïàñ çäðàâîîõðàíåíèå ñòðàíû îò ðàçâàëà. Íî êàêîâà öåíà ñïàñåíèÿ:

1. Ðàçâèòèå çäðàâîîõðàíåíèÿ îñòàíîâèëîñü, çàôèêñèðîâàâøèñü íà "äîïåðåñòðîå÷íîì óðîâíå". Äðóãèå ñòðàíû óøëè âïåðåä, à ìû îñòàíîâèëèñü. Ìèíèñòåðñòâî íå èìååò ôèíàíñîâûõ ðû÷àãîâ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïðèîðèòåòîâ ðàçâèòèÿ.

2. Ãðàæäàíå ñòðàíû íåäîâîëüíû ìåòîäàìè ôèíàíñèðîâàíèÿ îòðàñëè, êîòîðûå îíè íàçûâàþò êîððóïöèîííûìè.

Ïîýòîìó ñåãîäíÿ ñëåäóåò íå ñòîëüêî îïðàâäûâàòü òî, ÷òî áûëî ðàíüøå, à äóìàòü î òîì, ÷òî äåëàòü äàëüøå. Îïðîñû íàñåëåíèÿ ïîäòâðåæäàþò íåîáõîäèìîñòü áåçîòëàãàòåëüíûõ ìåð.

Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÿ èçáåãàþ óïîòðåáëÿòü ñëîâî êîððóïöèÿ â îòíîøåíèè âðà÷åé è áîëüíèö.  ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì ïîíÿòèå êîððóïöèè ìîæåò ïðèìåíÿòüñÿ òîëüêî ê äîëæíîñòíûì ëèöàì, êàêîâûìè âðà÷è â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå ÿâëÿþòñÿ. Ñëîâî êîððóïöèÿ ïðèìåíèìà ê àïïàðàòó ìèíèñòåðñòâà çäðàâîîõðàíåíèÿ è ñëóæàùèì îðãàíîâ óïðàâëåíèÿ íà ìåñòàõ, îñîáåííî åñëè îíè ïðèíèìàþò ðåøåíèÿ îá èñïîëüçîâàíèè áþäæåòíûõ ñðåäñòâ. Íàñòîÿùàÿ êîððóïöèÿ - ýòî êîãäà ðóêîâîäèòåëü, êîòîðîìó ñëåäóåò ïîçàáîòèòñÿ î ïåðñïåêòèâàõ ðàçâèòèÿ îðãàíèçàöèè èëè îòðàñëè, äóìàåò âìåñòî ýòîãî î òîì, êàê ïîëîæèòü ñåáå â êàðìàí òî, ÷òî "ïëîõî ëåæèò". Íàñòîÿùàÿ êîððóïöèÿ - êîãäà ðóêîâîäèòåëè, ïðèêðûâàÿñü íàñïåõ ñäåëàííûìè íåæèçíåñïîñîáíûìè ïðîãðàììàìè ðàçâèòèÿ, ïîëó÷àþò îòêàòû îò íåýôôåêòèâíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ çàêóïîê. Íèêòî â ýòîì ñëó÷àå íå äóìàåò î áóäóùåì. È â ýòîì ñìûñëå - äëÿ îòðàñëè íåò õóäøåãî çëà, ÷åì êîððóïöèÿ!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #7   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Ìàé 18, 2011 10:49 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ϸòð Ãåííàäüåâè÷ ïèñàë(à):
"Êîððóïöèîííûå" òî åñòü "òåíåâûå" ñðåäñòâà (êîòîðûå äàþò ïàöèåíòû, êîòîðûå èç íèõ ïîä ñòðàõîì ñìåðòè âûäàâëèâàþò) ïî ðàçíûì îöåíêàì â 3-10 ðàç ïðåâûøàþò òå êîòîðûå âûäåëÿåò ãîñóäàðñòâî. È íà ýòè ñðåäñòâà ðåìîíòèðóþòñÿ ïàëàòû è îòäåëåíèÿ, ïîêóïàåòñÿ ëèíîëåóì â êîðèäîðû, ëàìïî÷êè è ðàñõîäíûå ìàòåðèàëû - âñ¸ íà ÷òî íå âûäåëÿåò ãîñóäàðñòâî. Íå ñîãëàñíû? Íà ýòè æå ñðåäñòâà, êîððóïöèîííûå, æèâóò 99,9% âðà÷åé èëè âû æèâåòå íà 1.500 ãðèâåí êîëëåãà, ýòî ÷åñòíî?
Íà ýòàïå ïåðâè÷íîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà çàìàðàíû âñå ïîãîëîâíî...
Åñëè áû íå êîððóïöèîííûå èíâåñòèöèè íàøèõ ïàöèåíòîâ, ìåäèöèíà â Óêðàèíå äàâíî óìåðëà...
Íåäîñòàþùèå ñðåäñòâà äàþò ïàöèåíòû è îíè ÷èñòî êîððóïöèîííûå, ñîãëàñíû?

Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Òîãäà ñìûñë ðåôîðìû äîëæåí áûòü íàïðàâëåí íà òî, ÷òîáû ýòè êîððóïöèîííûå äåíüãè îò çàïóãàííûõ ïàöèåíòîâ ïðîïóñòèòü â ìåäèöèíó "÷åðåç êàññîâûé àïïàðàò", êàê ãîâàðèâàë óâàæàåìû Îëåã Áîáðîâ.
Ëåîíèä Âîëîøåíêî ïèñàë(à):
Íàñòîÿùàÿ êîððóïöèÿ - ýòî êîãäà ðóêîâîäèòåëü, êîòîðîìó ñëåäóåò ïîçàáîòèòñÿ î ïåðñïåêòèâàõ ðàçâèòèÿ îðãàíèçàöèè èëè îòðàñëè, äóìàåò âìåñòî ýòîãî î òîì, êàê ïîëîæèòü ñåáå â êàðìàí òî, ÷òî "ïëîõî ëåæèò". Íàñòîÿùàÿ êîððóïöèÿ - êîãäà ðóêîâîäèòåëè, ïðèêðûâàÿñü íàñïåõ ñäåëàííûìè íåæèçíåñïîñîáíûìè ïðîãðàììàìè ðàçâèòèÿ, ïîëó÷àþò îòêàòû îò íåýôôåêòèâíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ çàêóïîê.

Êàê áû ìû íå íàçûâàëè ïðîòèâîçàêîííûå ôèíàíñîâûå ïîòîêè: êîððóïöèåé, íåçàêîííûì âîçíàãðàæäåíèåì, ìçäîèìñòâîì, ïîáîðàìè, îòêàòàìè, âçÿòêàìè... - ñìûñë îñòàåòñÿ îäíèì: êîððóïöèÿ. ß ãäå-òî êðàåì óõà ñëûøàë, ÷òî â íîâîì àíòèêîððóïöèîííîì çàêîíîäàòåëüñòâå òå íåçàêîííûå âîçíàãðàæäåíèÿ, î êîòîðûõ óïîìÿíóë óâàæàåìûé ϸòð Ãåííàäüåâè÷, îòíåñåíû ê êîððóïöèîííûì äåÿíèÿì.

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
ϸòð Ãåííàäüåâè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 22.02.2009
Ñîîáùåíèÿ: 19

Ñîîáùåíèå: #8   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñð Ìàé 18, 2011 4:07 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Óâàæàåìûå êîëëåãè íðàâèòñÿ íàì ýòî èëè íåò íî, ñóùåñòâóåò îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü, ìàòü å¸ òàê, ðàç ýòàê. È êàê ìíå ïîäñêàçûâàåò æèçíåííûé îïûò - çàêîíû ýêîíîìèêè êàê è çàêîíû ãðàâèòàöèè, íè êàêèå ïîïóëèñòû îòìåíèòü íå ñìîãóò!
Êàê çà âñå ãîäû ïðîâàëèâøåãîñÿ êîììóíèñòè÷åñêîãî ýêñïåðèìåíòà îòìåíèòü ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü è äåíüãè, õîòÿ ïðîëèòû áûëè îêåàíû êðîâè è ñë¸ç...

×òîáû íè ïèñàëè è íå ãîâîðèëè - áûëî åñòü è áóäåò, ðâàòü âîëîñû è ïîñûïàòü ãîëîâó õëîðêîé íå ïðîäóêòèâíî.

Íèùèé âðà÷ âûäàâèò êîïåå÷êó, ïî ëþáîìó. Ãäå â ìèðå ìîæíî íàéòè âðà÷åé êîòîðûå ñîãëàñÿòñÿ ðàáîòàòü çà ñòî åâðî â ìåñÿö? È ýòî â ñòðàíå ãäå öåíû íà âñ¸ âûøå ÷åì â îñòàëüíîì ìèðå?
Ëþáîãî ìîæíî áðàòü, âñå ñòî ïðîöåíòîâ çàìàçàíû, òàê èëè ÿ ñãóùàþ êðàñêè?

Ïîìíèòå ñëîâà Àáäóëû - "Äæàìèëÿ, òû áûëà ìîåé ëþáèìîé æåíîé, ïî÷åìó òû íå óìåðëà?"

Ýòó ôðàçó íóæíî ïåðåôðàçèðîâàòü - "Ëþáèìûå íàøè Âðà÷è, âû ïðèíèìàëè êëÿòâó "Ñîâåòñêîãî âðà÷à", êëÿëèñü Ãèïïîêðàòó, ïî÷åìó âû äî ñèõ ïîð íå óìåðëè ñ ãîëîäó?, ìû ýòîãî æäåì áîëåå 20 ëåò!"

Äîâåäåíèå äî ñàìîóáèéñòâà ïðèçíàííîå ïðåñòóïëåíèå, ïîêà íå áóäóò èñõîäèòü èç óáåæäåíèÿ, ÷òî äîâåäåíèå ÷åëîâåêî äî ñîñòîÿíèÿ ÷òî îí âûíóæäåí "áðàòü èëè ïîáèðàòüñÿ" ìàëî, ÷òî èçìåíèòñÿ.

À êîððóïöèîííûå äåíüãè íàøèõ ïàöèåíòîâ åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé èñòî÷íèê ìîäåðíèçàöèè ìåäèöèíû, îò ãîñóäàðñòâà òàêèõ ñðåäñòâ íàì äîëãî åùå íå âèäàòü, íåò ó íåãî èõ, ÷òîáû õîòü â 4 ðàç óâåëè÷èòü ôèíàíñèðîâàíèå.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #9   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Ìàé 19, 2011 1:51 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ϸòð Ãåííàäüåâè÷ ïèñàë(à):
À êîððóïöèîííûå äåíüãè íàøèõ ïàöèåíòîâ åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé èñòî÷íèê ìîäåðíèçàöèè ìåäèöèíû, îò ãîñóäàðñòâà òàêèõ ñðåäñòâ íàì äîëãî åùå íå âèäàòü, íåò ó íåãî èõ, ÷òîáû õîòü â 4 ðàç óâåëè÷èòü ôèíàíñèðîâàíèå.

Ìû óæå àíàëèçèðîâàëè ôèíàíñîâîå ïîëîæåíèå ìåäèöèíû, â ò.÷. è ïîïûòêàìè ãîñóäàðñòâà ðåôîðìèðîâàòü å¸, íî íå çà ñ÷¸ò áþäæåòà (à ýòî òîæå íàðîäíûå äåíüãè, ïîñêîëüêó îí ôîðìèðóåòñÿ çà ñ÷¸ò íàøèõ íàëîãîâûõ îò÷èñëåíèé), à çà ñ÷¸ò äåíåã íàñåëåíèÿ: òà æå ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà, òå æå êàññû ëèêàðíÿíûå, òå æå êîììóíàëüíûå ìåä. ïðåäïðèÿòèÿ, òå æå "äîáðîâîëüíûå" ïîæåðòâîâàíèÿ... .
Ýòî âñ¸ ïîíÿòíî. È î çàêîíàõ ïðèðîäû, ýêîíîìèêè, ... âûæèâàíèÿ... Âû, óâàæàåìûé ϸòð Ãåííàäüåâè÷, ïðàâèëüíî ñêàçàëè. Ìîæåò áûòü ìû è ñîçäàëè ýòîò ñàéò, ÷òîáû êàêèì-òî îáðàçîì äîñòó÷àòüñÿ è ê ìåäèêàì, è ê ëþäÿì, âëèÿþùèì èëè óæå ïðèíèìàþùèì ïîëèòè÷åñêèå ðåøåíèÿ â ïëàíå îïðåäåëåíèÿ ïóòåé ðåôîðìèðîâàíèÿ çäðàâà, ïóòåé ëåãàëèçàöèè äåíåæíûõ ïîòîêîâ îò òåõ æå ïàöèåíòîâ. Âåäü äîëæåí áûòü îïòèìàëüíûé ïóòü ðåôîðìû, àäàïòèðîâàííûé ê óêðàèíñêèì ðåàëèÿì, â ò.÷. è ïóòü ðàçâèòèÿ ÷àñòíîé ìåäèöèíû ("÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè", êàê îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè è ñàìîãî ýôôåêòèâíîãî äâèãàòåëÿ ïðîãðåññà). Ìû ÷àñòî çäåñü âñïîìèíàëè è îïûò ðåôîðì â Ãðóçèè - çàâèäíûé ïðàãìàòèçì òàìîøíèõ ðåôîðìàòîðîâ - îíè ïðîñòî çà ðàç ïðèâàòèçèðîâàëè ïî÷òè âñþ ìåäèöèíó, òî áèøü ëåãàëèçîâàëè äåíüãè ïàöèåíòîâ áåç ñîçäàíèÿ ïîñðåäíèêîâ â âèäå òåõ æå ñòðàõîâûõ ôîíäîâ. È íè÷åãî ñòðàøíîãî - ìåäèöèíà íå âçîðâàëàñü, íå ðóõíóëà. À íàøè "äåÿòåëè", "ìóäðèëû" 20 ëåò ìóäðÿò, êàê áû ÷åãî íå òàê ïîëó÷èëîñü, êàê áû ñ ýòîãî ïîèìåòü, êàê áû ÷åãî íå ðàçâàëèòü, êàê áû âðà÷è áîëüøå ÷èíîâíèêîâ äåíåã íå çàðàáîòàëè, êàê áû ñëó÷àé íåóäà÷è íå ïîëåòåòü ñ äîõîäíîãî ìåñòà....

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ëåîíèä Âîëîøåíêî



Çàðåãèñòðèðîâàí: 08.05.2009
Ñîîáùåíèÿ: 9
Îòêóäà: Êèåâ-Åâïàòîðèÿ

Ñîîáùåíèå: #10   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Ìàé 19, 2011 2:23 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Íóæíî ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî êàê òîëüêî ìû íà÷èíàåì ãîâîðèòü î "ñèñòåìå" çäðàâîîõðàíåíèÿ (à íå ïðîñòî î ìåäèöèíå), ìû óæå íå ìîæåì îòêàçàòüñÿ îò óïîìèíàíèÿ ãîñóäàðñòâà. Õîðîøî ïðîèëëþñòðèðîâàíà èäåÿ, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ è ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò ïðîñòî ìåäèöèíû, À.Íàáîêîâûì â êíèãå ïî ññûëêå http://www.privatmed.in.ua/viewtopic.php?p=1001#1001.

Èìåííî êîððóïèðîâàííîå ãîñóäàðñòâî òîðìîçèò ðàçâèòèå íå òîëüêî ìåäèöèíû, íî è âñåõ äðóãèõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè. Ìû èìååì áåäíîå ãîñóäàðñòâî è íåýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó ïðåæäå âñåãî èç-çà êîððóïöèè. Ïðèìåðîâ è äîêàçàòåëüñòâ áåñ÷åòíîå êîëè÷åñòâî. Íàïðèìåð, ïî÷åìó â Óêðàèíå íèçêèé óðîâåíü èíîñòðàííûõ èíâåñòèöèé? Ñïðîñèòå ó çàïàäíûõ èíâåñòîðîâ...

Ìíå íðàâèòñÿ ìûñëü À.Áàáóøêèíà î òîì, ÷òî "íåîáõîäèìî äîñòó÷àñòüñÿ è äî ìåäèêîâ, è äî ïîëèòèêîâ". Èáî íèêòî, êðîìå ïîëèòèêîâ íå ðåøèò ïðîáëåìó ÑÈÑÒÅÌÛ çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ýòî ôóíêöèÿ ãîñóäàðñòâà!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #11   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Ìàé 20, 2011 3:31 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ϸòð Ãåííàäüåâè÷ ïèñàë(à):
À êîððóïöèîííûå äåíüãè íàøèõ ïàöèåíòîâ åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé èñòî÷íèê ìîäåðíèçàöèè ìåäèöèíû, îò ãîñóäàðñòâà òàêèõ ñðåäñòâ íàì äîëãî åùå íå âèäàòü, íåò ó íåãî èõ, ÷òîáû õîòü â 4 ðàç óâåëè÷èòü ôèíàíñèðîâàíèå.

ϸòð Ãåííàäüåâè÷ ïèñàë(à):
Åñëè áû íå êîððóïöèîííûå èíâåñòèöèè íàøèõ ïàöèåíòîâ, ìåäèöèíà â Óêðàèíå äàâíî óìåðëà.

ß òóò ïîäóìàë, ïîäóìàë è ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî Âû, óâàæàåìûé ϸòð Ãåííàäüåâè÷, èëè ãëóáîêî çàáëóæäàåòåñü, èëè óìûøëåííî íàâîäèòå òåíü íà ïëåòåíü, äàáû ñáèòü ñ òîëêó îáùåñòâåííîñòü, â ò.÷. è ìåíÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî ìîäåðíèçàöèÿ è ðåôîðìà ìåäèöèíû äàâíî áû óæå áûëà óñïåøíî çàâåðøåíà, åñëè áû ìû è îíè íå ïëàòèëè è íå áðàëè ýòè êîððóïöèîííûå äåíüãè. Ïðîñòî íàøå îáùåñòâî çàâèñëî íà ýòèõ òåíåâûõ áàáêàõ è íèêòî íå æåëàåò ïðîäâèãàòüñÿ âïåð¸ä. È ìåäèöèíà îò ýòîãî íå óìåðëà áû, à ñêîðåé áû ðåàíèìèðîâàëàñü. Çàêðûëè âëàñòè ãëàçà íà ýòè áåçîáðàçèÿ, ñàìîóñòðàíèëèñü îò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû è îñòàëàñü ìåäèöèíà â áîëîòå.
Âîò íå ïëàòèëè áû ïàöèåíòû äåíüãè íè âðà÷àì, íè â êàññû ðàçëè÷íûå, íè çà àíàëèçû..., òîãäà áû ó äîêòîðîâ áûë áû ìîòèâ çàäóìàòüñÿ íàä ñâîèì ïîëîæåíèåì è ðåøèòü äëÿ ñåáÿ èëè íèùåíñòâîâàòü, èëè ðàçâèâàòüñÿ (îòêðûâàòü ÷àñòíûå êàáèíåòû, îòòà÷èâàòü ñâîé ïðîôåññèîíàëèçì, â ò.÷. è çà áóãðîì, àêòèâíî âûñòóïàòü ïðîòèâ îðòîäîêñîâ îò ìåäèöèíñêîé ïîëèòèêè, îòñòàèâàòü ñâîè èíòåðåñû è èíòåðåñû ìåäèöèíû, áûòü ïîëèòè÷åñêè è ïðîôåññèîíàëüíî àêòèâíûìè. À ýòà êîððóïöèÿ èõ ñäåëàëà ïðîôåññèîíàëüíî èíåðòíûìè, ñëàáîâîëüíûìè, çàïóãàííûìè, ïîäêîëïà÷íûìè,.... Íóæíî íà÷èíàòü êàæäîìó ñ ñàìîãî ñåáÿ, ÷òîáû ïîáîðîòü ýòî çëî - íå äàâàòü âçÿòîê è íå áðàòü èõ, åñëè æåëàåòå æèòü ëó÷øå. Äà, ýòî ñâîéñòâåííî ÷åëîâåêó: èñêàòü ïóòü áîëåå ïðîñòîé è ë¸ãêèé äëÿ ðåøåíèÿ îïðåäåë¸ííîãî âîïðîñà (äàë âçÿòêó è ïðîáëåìà ðåøåíà), íî íà ýòîì è ïðåêðàùàåòñÿ ïðîöåññ ðàçâèòèÿ. Âçÿòêà - ïðîòèâîðå÷èò çàêîíó ýêîíîìèêè. Äëÿ èíòåíñèôèêàöèè ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ èìåþòñÿ äðóãèå êðèòåðèè, ìîòèâû, ñòèìóëû.
×òî-òî ÿ çàôèëîñîôñòâîâàëñÿ, íî âñ¸-òàêè òóò ãäå-òî çàðûòî ðàöèîíàëüíîå çåðíî. Ïîäóìàéòå.

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
ϸòð Ãåííàäüåâè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 22.02.2009
Ñîîáùåíèÿ: 19

Ñîîáùåíèå: #12   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Ìàé 22, 2011 5:32 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí

Äà, äà è åùå ðàç äà. Ãëóáîêî óâàæàåìûé êîëëåãà, ÿ íå ìîãó ñ âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ è íå ïðîöèòèðîâàòü êëàññèêà:

Âû ïîäóìàéòå, íàñêîëüêî ëó÷øå áû èãðàëà Åðìîëîâà âå÷åðîì, åñëè áû äíåì îíà ðàáîòàëà ó øëèôîâàëüíîãî ñòàíêà!

Ìîæåò ëè ñîâðåìåííûé âðà÷, ñóùåñòâîâàòü íà 150 åâðî çàðàáîòíîé ïëàòû? Îí êàê ÷åñòíûé ÷åëîâåê äîëæåí áûë óìåðåòü âìåñòå ñî ñâîåé ñåìü¸é åùå áîëåå 20 íàçàä (òàê è ïîñòóïèëè ìíîãèå - óøëè èç ìåäèöèíû èëè íàøëè ðàáîòó çà ãðàíèöåé, òàê ïîñòóïàþò ñîâðåìåííûå âûïóñêíèêè - êëàäóò ñâîé äèïëîì êóäà ïîäàëüøå è íå çàíèìàþòñÿ ëå÷åáíûì äåëîì).

Àëåêñàíäð, ïîìíèòå ñòóäåí÷åñêèé ôîëüêëîð? "Òðè äíÿ â äåêàíàòå ïîêîéíèê ëåæàë, îí â áåëûé õàëàò áûë îäåòûé.."

"Õîðîøåãî âðà÷à - íàðîä ïðîêîðìèò" ïî ýòîé äèðåêòèâå "âîæäÿ íàðîäîâ" âñå ìû è æèâ¸ì...

Íî ýòî îòäåëüíûé âðà÷, à çäðàâîîõðàíåíèå áîëåå ñëîæíàÿ è ïðîæîðëèâàÿ ñèñòåìà îíà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü íà òå ñðåäñòâà êîòîðûå ïî îñòàòî÷íîìó ïðèíöèïó, ñ áîëüøèì íàäðûâîì è ïîìïîé, âûäåëÿåò íàøà Äåðæàâà.

Ïîâòîðþñü - ÂÎÇ óòâåðæäàåò íà ìåäèöèíó ðåêîìåíäîâàíî âûäåëÿòü íå ìåíåå 5% îò ÂÂÏ. Åñëè âûäåëÿåòñÿ ìåíåå 3% ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ ñòàíîâèòñÿ íå æèçíåñïîñîáíîé. À â Óêðàèíå ýêñïåðòû íàçûâàþò ôèíàíñèðîâàíèå íà óðîâíå 2.6 -2.8% îò ÂÂÏ.

Õðîíè÷åñêîå äåñÿòèëåòèÿìè íåäîôèíàíñèðîâàíèå ñäåëàëî ñâî¸ ÷åðíîå äåëî...
Äà òàê âåçäå è â àðìèè è â ÆÊÕ. Îñîáåííî ýòî âèäíî ïî íàøèì äîðîãàì, èõ òî íå ïðåñòûäèø, îíè Ãèïïîêðàòó íå êëÿëèñü. Î÷àðîâàòåëüíîå âûñêàçûâàíèå ÿ óñëûøàë ïî ýòîìó ïîâîäó - "Âëàñòè Äîíåò÷èíû ïîäîçðåâàþò, ÷òî ÷åðåç ïàðó ëåò ïî îáëàñòè ñìîãóò ïðîåõàòü òîëüêî òàíêè"

Äà, àëüòåðíàòèâû ÷àñòíîé ìåäèöèíå íåò, òîëüêî îíà ìîæåò ýôôåêòèâíî èñïîëüçîâàòü ñðåäñòâà íàøèõ ïàöèåíòîâ! Æàëü íî áîëüøóþ ÷àñòü ñîæðóò ñòðàõîâûå êîìïàíèè è îïÿòü ê áîëüíîìó äîéäóò êðîõè...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
ϸòð Ãåííàäüåâè÷



Çàðåãèñòðèðîâàí: 22.02.2009
Ñîîáùåíèÿ: 19

Ñîîáùåíèå: #13   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Ìàé 22, 2011 6:53 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
Âçÿòêà - ïðîòèâîðå÷èò çàêîíó ýêîíîìèêè. Äëÿ èíòåíñèôèêàöèè ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ èìåþòñÿ äðóãèå êðèòåðèè, ìîòèâû, ñòèìóëû.


Ìíå íå íðàâèòñÿ ýòî ÿâëåíèå è ÿ ïðîòèâíèê êîððóïöèè.

Íî çàäóìàéòåñü! Äîðîãîé êîëëåãà!

"Ìû âñå ó÷èëèñü ïîíåìíîãó ÷åìó-íèáóäü è êàê-íèáóäü…"

È Âû óæå ìîæåòå ïîçâîëèòü, õîòÿ áû ñåáå, ïûòàòüñÿ ãîâîðèòü ïðàâäó. Íàñ ìíîãî ðàç, íà êàæäîì øàãó, îáìàíûâàëè.

Òîëüêî, ïðàêòèêà ÿâëÿåòñÿ êðèòåðèåì èñòèíû.

Íàøè ïîçíàíèÿ â ýêîíîìèêå î÷åíü ïîâåðõíîñòíûå è áîþñü óáîãèå. Âñå â íåé ñëîæíåå, è ÿ Âàñ íå ïðèçûâàþ áðàòü âçÿòêè è âûõîäèòü íà äîðîãó ñ êèñòåí¸ì.

Êðîìå êîððóïöèè â ýêîíîìèêå "âñåãäà áûëè è åñòü" è "áîëåå íåãàòèâíûå ÿâëåíèÿ" èçâåñòíûå íàì êàê ðåéäåðñòâî, ðåêåò è ò.ä.

È ýòè ìåõàíèçìû ïåðâè÷íîãî íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà, à òàêæå åãî ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ â ðûíî÷íîé ñðåäå íå êàêàÿ íèáóäü ýêçîòèêà, à åñòåñòâåííûå è âåðîÿòíî íåîáõîäèìûå, ìåõàíèçìû ñàìîðåãóëÿöèè, êàê áû íàì íå áûëî ïðîòèâíî è ãàäêî. À èäåàëèñòè÷åñêèå ïðåäñòàâëåíèÿ î òàê íàçûâàåìîé "ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå" - óòîïèÿ.

Íî ÿ âåðþ, ÷òî íè÷òî è íèêòî íå ïîìåøàåò íàì ñ âàìè, íå óòðàòèòü íàøè èäåàëû è òâîðèòü äîáðî. Embarassed

— Êàæäûé ÷åëîâåê âî ÷òî-íèáóäü âåðèò. Îäèí âåðèò, ÷òî Áîã åñòü, äðóãîé – ÷òî Áîãà íåò. È òî, è äðóãîå íåäîêàçóåìî. Ïåðåñ÷èòûâàòü áóäåòå?
— Áóäó.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Vasiliys



Çàðåãèñòðèðîâàí: 28.05.2011
Ñîîáùåíèÿ: 21
Îòêóäà: ìàðèóïîëü

Ñîîáùåíèå: #14   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Ìàé 29, 2011 8:42 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Áåäíûé âðà÷- ïëîõîé âðà÷, åñëè î ïðîôåññèîíàëèçìå, à íå ñïîñîáíîñòè ñîñòðàäàòü...
_________________
ìåäèöèíà àíòèñòàðåíèÿ antistarenie.net/
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Êîððóïöèÿ â ìåäèöèíå ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 2
Ñòðàíèöà 1 èç 1

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group,
File Attachment © by Meik Sievertsen





© Êàðàâàåâ Â.Í.