Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû
Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
 
 Îòñëåæèâàåìûå òåìûÎòñëåæèâàåìûå òåìû   FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 RSSRSS   ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ â Ïîëüøå

 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Ðåôîðìà çà ðóáåæîì
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #1   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Ñåí 14, 2008 7:49 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ â Ïîëüøå Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ïîëüøà.ðó > Ïîëüøà > Ðåôîðìû

Ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ íà÷àëàñü 1 ÿíâàðÿ 1999 ãîäà.

Ïîëÿêè î ðåôîðìå

Ïî ìíåíèþ ñàìèõ ïîëÿêîâ, â ðåçóëüòàòå ðåôîðìû çäðàâîîõðàíåíèå ñòàëî áîëåå áþðîêðàòèçèðîâàííûì. Òåïåðü íà ëþáóþ áîëåå-ìåíåå ñåðü¸çíóþ ïðîöåäóðó íóæíî çàïèñûâàòüñÿ çàðàíåå. Ïðè ÷¸ì î÷åðåäü ìîæåò ðàñòÿãèâàòüñÿ íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ(!).
Ïðè ýòîì ñóùåñòâóåò êàê áåñïëàòíîå, ãàðàíòèðîâàííîå êàæäîìó ãðàæäàíèíó ëå÷åíèå, òàê è âîçìîæíîñòü ïîëüçîâàòüñÿ ïëàòíûìè óñëóãàìè. Ìíîãèå âðà÷è ðàáîòàþò ïîñìåííî: íàïðèìåð, â ïåðâîé ïîëîâèíå äëÿ ñ «áåñïëàòíûìè áîëüíûìè», ò.å. ñ òåìè çà êîãî ïëàòèò ãîñóäàðñòâî, à âòîðóþ ïîëîâèíó äíÿ èìåþò ÷àñòíóþ ïðàêòèêó, ò.å. îêàçûâàþò ïëàòíûå óñëóãè. Èíîãäà ïðè ýòîì âðà÷ äàæå íå ìåíÿåò ðàáî÷åãî êàáèíåòà.
Ïî ïðèçíàíèþ ïîëÿêîâ, èíîãäà ëåã÷å íå æäàòü ìåñÿöàìè, à ïðèéòè è çàïëàòèòü âðà÷ó.
Íî îáðàòèìñÿ ê îôèöèàëüíîé èíôîðìàöèè...

Èíôîðìàöèÿ äëÿ ïàöèåíòîâ

Âûáîð âðà÷à

Ïàöèåíò èìååò ïðàâî âûáîðà «âðà÷à ïåðâîãî êîíòàêòà».  Ðîññèè ýòîìó íàçâàíèþ ñîîòâåòñòâóåò «âðà÷-òåðàïåâò», ïîýòîìó ìû è áóäåì óïîòðåáëÿòü â äàëüíåéøåì ýòîò òåðìèí.
Èòàê, ÷àùå òåðàïåâòîì ÿâëÿåòñÿ âðà÷ ðàéîííîé ïîëèêëèíèêè. Îí íå ìîæåò îòêàçàòüñÿ îò âçÿòèÿ ïàöèåíòà ïîä ñâîþ îïåêó, åñëè òîëüêî îáùåå êîëè÷åñòâî åãî ïàöèåíòîâ íå ïðåâûñèëî ëèìèò – 2 500 ÷åëîâåê.
Âûáîð âðà÷à äîêóìåíòàëüíî ïîäêðåïëÿåòñÿ ïîäà÷åé ìåäèöèíñêîé äåêëàðàöèè (ìîæåò áûòü ïîäàíà â ëþáîé ìîìåíò) â ìåñòíîå îòäåëåíèå Kasa Chorych.
Kasa Chorych (ïî-ðóññêè: «Êàññà áîëüíûõ») – îðãàíèçàöèÿ, çàíèìàþùàÿñÿ ðàñïðåäåëåíèåì ôèíàíñèðîâàíèÿ ìåæäó ñóáúåêòàìè çäðàâîîõðàíåíèÿ.
Ïàöèåíò ìîæåò ñìåíèòü âðà÷à, èëè ïîëèêëèíèêó ÷åðåç ïîë ãîäà ïîñëå îñóùåñòâëåíèÿ âûáîðà.  ýòîì ñëó÷àå çàáèðàåòñÿ ñòàðàÿ äåêëàðàöèÿ è ïîäàåòñÿ íîâàÿ. Åñëè ïàöèåíò õî÷åò ñìåíèòü âðà÷à ðàíüøå, ÷åì ÷åðåç ïîë ãîäà ñî âðåìåíè ïîäà÷è ïðåäûäóùåé äåêëàðàöèè, îí îïëà÷èâàåò 2,5% îò ñðåäíåãî ðàçìåðà îïëàòû çà ëå÷åíèå.
Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïàöèåíò õî÷åò îáðàòèòüñÿ çà êàêîé-ëèáî ìåäèöèíñêîé óñëóãîé, ñíà÷àëà îí äîëæåí ïîñåòèòü òåðàïåâòà. Èñêëþ÷åíèÿ ñîñòàâëÿþò: âíåçàïíûå çàáîëåâàíèÿ è îáðàùåíèÿ ê ñïåöèàëèñòàì, ê êîòîðûì íå òðåáóåòñÿ íàïðàâëåíèå.

Íàïðàâëåíèÿ ê ñïåöèàëèñòàì

 ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè òåðàïåâò íàïðàâëÿåò ïàöèåíòà íà êîíñóëüòàöèè ê ñïåöèàëèñòàì. Áåç íàïðàâëåíèÿ ñïåöèàëèñò íå ìîæåò ïðèíÿòü ïàöèåíòà, ëèáî çà òàêîé âèçèò ïðèä¸òñÿ çàïëàòèòü.
Íàïðàâëåíèå íå òðåáóåòñÿ ê ñòîìàòîëîãó, äåðìàòîëîãó, ïñèõèàòðó, ãèíåêîëîãó, àêóøåðó, âåíåðîëîãó, îíêîëîãó, äëÿ öèêëè÷åñêèõ êóðñîâ ëå÷åíèÿ, äëÿ ëå÷åíèÿ òóáåðêóë¸çà è ÑÏÈÄà.

Íàïðàâëåíèÿ íà îáñëåäîâàíèÿ

Íàïðàâëåíèÿ íà îáñëåäîâàíèÿ îáû÷íî âûäà¸ò òåðàïåâò. Îäíàêî, ýòî ìîæåò ñäåëàòü è ñïåöèàëèñò. ×àùå ïàöèåíòà âñ¸ æå îòñûëàþò îáðàòíî ê òåðàïåâòó, ÷òî áû òîò íàïðàâèë åãî íà êîìïëåêñ ðàçëè÷íûõ îáñëåäîâàíèé.
Âðà÷ ïðè íàïðàâëåíèè íà îáñëåäîâàíèå óêàçûâàåò àäðåñ ëàáîðàòîðèè, ïðîâîäÿùåé îáñëåäîâàíèå áåñïëàòíî. Åñëè ïàöèåíò èä¸ò â äðóãóþ ëàáîðàòîðèþ, òî çà òàêîé âèçèò íóæíî çàïëàòèòü.

Íàïðàâëåíèå è ïðåáûâàíèå â áîëüíèöå

Íàïðàâëåíèå â áîëüíèöó âûïèñûâàåò òåðàïåâò. Ýòî íàïðàâëåíèå îêîí÷àòåëüíîå, â ñëó÷àå íåñîãëàñèÿ ïàöèåíò áóäåò ñàì ïëàòèòü çà ëå÷åíèå. Ïðàâî âûïèñàòü òàêîå íàïðàâëåíèå åñòü è ó ñïåöèàëèñòà, ê êîòîðîìó ïàöèåíòà íàïðàâèë òåðàïåâò.
Kasa Chorych îïëà÷èâàåò âñå ðàñõîäû, ñâÿçàííûå ñ ãîñïèòàëèçàöèåé è ïðåáûâàíèåì ïàöèåíòà â áîëüíèöå. Òðåáîâàíèÿ ïàöèåíòó îïëàòèòü äîïîëíèòåëüíûå èññëåäîâàíèÿ, óáîðêó, óõîä, è ò.ï. íåïðàâîìåðíû.
Ðåöåïòû íà ëåêàðñòâà, íåîáõîäèìûå äëÿ çàâåðøåíèÿ ëå÷åíèÿ â áîëüíèöå òàêæå áåñïëàòíû.

Íàïðàâëåíèå â ñàíàòîðèè

Íàïðàâëåíèÿ íà ñàíàòîðíîå ëå÷åíèå âûäà¸ò òåðàïåâò.

Êðóãëîñóòî÷íàÿ ïîìîùü

 ïðèíöèïå, òåðàïåâòè÷åñêàÿ ïîìîùü äîëæíà îêàçûâàòüñÿ êðóãëîñóòî÷íî. Ïîýòîìó ó êàæäîãî ëå÷àùåãî âðà÷à äîëæíû áûòü äåæóðíûå çàìåñòèòåëè (óçíàòü îá ýòîì ìîæíî â ïîëèêëèíèêå).
Íå ñëåäóåò çëîóïîòðåáëÿòü óñëóãàìè Ñêîðîé ïîìîùè. Åñëè âûçîâ áóäåò ïðèçíàí íåîáîñíîâàííûì, çà íåãî ïðèä¸òñÿ çàïëàòèòü èç ñîáñòâåííîãî êàðìàíà.
 ÷ðåçâû÷àéíûõ ñëó÷àÿõ ìîæíî áåç îïàñêè ïîëüçîâàòüñÿ Ñêîðîé ïîìîùüþ èëè óñëóãàìè Äåæóðíûõ áîëüíèö.  òàêèõ ñèòóàöèÿõ (òðàâìà, îòðàâëåíèå, ðîäû, ñïàñåíèå æèçíè) ñëóæáà çäðàâîîõðàíåíèÿ íå èìååò ïðàâà òðåáîâàòü îïëàòû.

Ñòîìàòîëîãè÷åñêèå óñëóãè

 ñòîìàòîëîãè÷åñêèõ êàáèíåòàõ, èìåþùèõ êîíòàêòû ñ Kasa Chorych íà÷àëüíûé îñìîòð áåñïëàòíûé. Áåñïëàòåí òàêæå ïðîôèëàêòè÷åñêèé îñìîòð (òîëüêî îñìîòð) ðàç â ïîë ãîäà.
Âûáðàòü ñòîìàòîëîãà ìîæíî ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ. Äëÿ ýòîãî íå òðåáóåòñÿ íàïðàâëåíèÿ.
 ïðè¸ìíîé ñëåäóåò îçíàêîìèòüñÿ ñ öåííèêîì íà ñòîìàòîëîãè÷åñêèå ìàòåðèàëû è óñëóãè. Èìååòñÿ «ñòàíäàðòíûé íàáîð», êîòîðûé ïàöèåíò íå îïëà÷èâàåò.  ñëó÷àå åñëè èñïîëüçóþòñÿ áîëåå äîðîãèå ìàòåðèàëû, èëè îêàçûâàþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå óñëóãè, ïàöèåíò äîïëà÷èâàåò ðàçíèöó ìåæäó ðåàëüíîé ñòîèìîñòüþ è ñòîèìîñòüþ «ñòàíäàðòíîãî íàáîðà».
×òî áû âûáðàòü ëó÷øåãî ñòîìàòîëîãà, è êàáèíåò, ãäå âñå óñëîâèÿ ïàöèåíòó ïîäõîäÿò, ñòîèò ñðàâíèòü ðàçíèöó â äîïëàòå â ðàçíûõ ìåñòàõ (èìåþòñÿ ââèäó òîëüêî êàáèíåòû, ðàáîòàþùèå îò Kasy Ñhorych.
Íåêîòîðûå Kasy Ñhorych èìåþò âîçìîæíîñòü ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü äåòÿì ëå÷èòü çóáû áåñïëàòíî äî 14 ëåò. Âçðîñëûì - ñòàâèòü äâå ïëîìáû ðàç â ïÿòü ëåò, è ò.ï.
Ñòîèìîñòü, íàïðèìåð, ðåíòãåíîâñêîãî ñíèìêà çóáîâ îïëà÷èâàåòñÿ ëå÷àùèì ñòîìàòîëîãîì. Ïðè ýòîì îí äîëæåí óêàçàòü ìåñòî, ãäå ýòî äåëàþò áåñïëàòíî.

Ïîìîùü âíå ðàéîíà ïðîæèâàíèÿ

 ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè îáðàùåíèÿ çà ìåäèöèíñêîé ïîìîùüþ ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ ê âðà÷àì, ñîòðóäíè÷àþùèì ñ Kasa Chorych.  ýêñòðåííûõ ñëó÷àÿõ, åñëè íåò âîçìîæíîñòè îáðàòèòüñÿ ê òàêîìó âðà÷ó, ìîæíî ïîéòè ê ëþáîìó ÷àñòíîìó, ñïîñîáíîìó îêàçàòü íåîáõîäèìóþ ïîìîùü. Ïîñëå ïðåäúÿâëåíèÿ ïàöèåíòîì äîêóìåíòà, ïîäòâåðæäàþùåãî ïðèíàäëåæíîñòü ê Kasa Chorych, íå íóæíî áóäåò ïëàòèòü. Ìåñòíàÿ è ãëàâíàÿ Kasa Chorych ðàññ÷èòûâàþòñÿ ìåæäó ñîáîé çà ïîñåùåíèÿ äîêòîðîâ, è ïðî÷èå ñîïóòñòâóþùèå ðàñõîäû.
Íåìíîãî èíà÷å îáñòîèò äåëî, êîãäà ïàöèåíò ê ÷àñòíîìó âðà÷ó - â ýòîì ñëó÷àå íóæíî âçÿòü ñ÷¸ò çà îêàçàííûå óñëóãè, è îáðàòèòüñÿ çà îïëàòîé â Kasa Chorych. Îäíàêî íåîáõîäèìî ïðåäñòàâèòü ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî âðà÷ ñîòðóäíè÷àþùèé ñ Kasa Chorych áûë íåäîñòóïåí.  ýòîé ñèòóàöèè, îäíàêî, ìîæåò îêàçàòüñÿ, ÷òî áóäåò îïëà÷åí ëèøü "ñòàíäàðòíûé íàáîð" óñëóã, à ðàçíèöó ñâûøå ýòîãî ïðèä¸òñÿ îïëàòèòü èç ñîáñòâåííîãî êàðìàíà.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #2   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïí Ñåí 15, 2008 4:45 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Re: Ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ â Ïîëüøå Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
Ïîëüøà.ðó > Ïîëüøà > Ðåôîðìû


Ïðè ýòîì ñóùåñòâóåò êàê áåñïëàòíîå, ãàðàíòèðîâàííîå êàæäîìó ãðàæäàíèíó ëå÷åíèå, òàê è âîçìîæíîñòü ïîëüçîâàòüñÿ ïëàòíûìè óñëóãàìè. Ìíîãèå âðà÷è ðàáîòàþò ïîñìåííî: íàïðèìåð, â ïåðâîé ïîëîâèíå äëÿ ñ «áåñïëàòíûìè áîëüíûìè», ò.å. ñ òåìè çà êîãî ïëàòèò ãîñóäàðñòâî, à âòîðóþ ïîëîâèíó äíÿ èìåþò ÷àñòíóþ ïðàêòèêó, ò.å. îêàçûâàþò ïëàòíûå óñëóãè. Èíîãäà ïðè ýòîì âðà÷ äàæå íå ìåíÿåò ðàáî÷åãî êàáèíåòà.


×òî-òî ìíå íàïîìèíàåò òî, î ÷åì ÿ ïèñàë â ñâîèõ ïðåäëîæåíèÿõ. Íå ïðàâäà ëè, óâàæàåìûé Àíäðåé?

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #3   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Ñåí 16, 2008 8:27 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Î÷åíü íàïîìèíàåò. ß, êîíå÷íî, íå æèë ïðè òàêîé ñèñòåìå, íî, äàæå ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ. Ðàçâå ÷òî, êàê êîðîòêèé ïåðåõîäíûé ïåðèîä...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #4   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Îêò 06, 2009 11:15 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
Î÷åíü íàïîìèíàåò. ß, êîíå÷íî, íå æèë ïðè òàêîé ñèñòåìå, íî, äàæå ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè, ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ. Ðàçâå ÷òî, êàê êîðîòêèé ïåðåõîäíûé ïåðèîä...

À ÷òî èìåííî âàì â ýòîì íå íðàâèòñÿ, òåîðåòè÷åñêè?
È êàê äîëæíî âûãëÿäåòü òî, ê ÷åìó ýòî ïðèåìëåìî êàê ïåðåõîäíîé ýòàï, ñ âàøåé òî÷êè çðåíèÿ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #5   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âò Îêò 06, 2009 11:47 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

íå íðàâèòñÿ áþðîêðàòèçèðîâàííîñòü è î÷åðåäè ïî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Î÷åðåäè ãîâîðÿò î òîì, ÷òî êîëè÷åñòâî âðà÷åé â ñòðàíå èñêóññòâåííî ñäåðæèâàåòñÿ.

Äàëåå, âðà÷ ïîñìåííî ðàáîòàþùèé òî êàê ÷àñòíèê, òî êàê ãîñóäàðñòâåííûé ñëóæàùèé â îäíîì è òîì æå êàáèíåòå, ó÷èòñÿ äâóëè÷èþ è ëèöåìåðñòâó. Ïðàâäà îíè çäåñü íå îïèñàëè, êàê â ýòîì ñëó÷àå îòëè÷àåòñÿ íà÷èñëåíèå åìó çàðïëàòû è êàê èìåííî òàêîé âðà÷ ïëàòèò íàëîãè.

Ïî ìîåìó ìíåíèþ, âðà÷ íå äîëæåí äóìàòü î äåíüãàõ âî âðåìÿ ðàáîòû è íå íàäî ñîçäàâàòü óñëîâèé ê ýòîìó. Îí íå äîëæåí äóìàòü è î òîì, ÷òî êîíêðåòíî îí çàðàáîòàåò íà äàííîì ïàöèåíòå.

Ïàòåðíàëèñòñêîå ãîñóäàðñòâî â ýòîì ñëó÷àå ïðîñòî âûñòóïàåò êàê áîëüøàÿ ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ. Åå îòëè÷èå îò îáû÷íîé ÑÊ â òîì, ÷òî îíà íå ìîæåò îáàíêðîòèòñÿ èç-çà æóëüíè÷åñòâà ïåðñîíàëà èëè âíåçàïíîé ïîâûøåííîé áîëåçíåííîñòè íàñåëåíèÿ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìàëîáîëåþùåå íàñåëåíèå (íåçàâèñèìî îò äîõîäîâ), êîòîðîå âïèñûâàåòñÿ â ïîêðûâàåìûé ãîñóäàðñòâîì îáúåì ìåäóñëóã - íå çàèíòåðåñîâàíî áûòü çäîðîâûì. Íî êàê òîëüêî îíî ñåðüåçíî çàáîëåâàåò - îíî íà÷èíàåò ïëàòèòü ñàìîñòîÿòåëüíî è ïîíèìàåò, ÷òî âðåìÿ íà ïðîôèëàêòèêó è çäîðîâûé îáðàç æèçíè óïóùåíî. Òàêèì îáðàçîì íàñåëåíèå íå ïîëó÷àåò âûãîä îò òîãî, ÷òî çäîðîâî, à ãîñóäàðñòâî íå ïîëó÷àåò ýêîíîìèè ñðåäñòâ îò òîãî, ÷òî íàñåëåíèå ìåíüøå áîëååò (ìåäñåòü âñå ðàâíî ñîäåðæèòñÿ, êàê ó íàñ).
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #6   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Îêò 09, 2009 3:20 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
Ïî ìîåìó ìíåíèþ, âðà÷ íå äîëæåí äóìàòü î äåíüãàõ âî âðåìÿ ðàáîòû è íå íàäî ñîçäàâàòü óñëîâèé ê ýòîìó.
Îí íå äîëæåí äóìàòü è î òîì, ÷òî êîíêðåòíî îí çàðàáîòàåò íà äàííîì ïàöèåíòå.
À êàê æå áûòü ñ êîììåð÷åñêîé îñíîâîé, âåäü îíà ïîñòðîåíà èñõîäÿ èç çàìûñëà – ïîëó÷àòü äåíüãè/äîõîä/ïðèáûëü?
Êàê ìîæíî âûñòóïàòü ïðîòèâ ìûñëåé î äåíüãàõ, â ñèñòåìå íà êîììåð÷åñêîé îñíîâå, âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî â ýòîì åñòü íåêîå ïðîòèâîðå÷èå?

Âåäü êîììåðöèÿ èñõîäèò äàæå èç íàçâàíèÿ ýòîãî ôîðóìà – ÏÐÈÂÀÒ.. ???
À ìîæåò ïðîáëåìà íå â äåíüãàõ, î êîòîðûõ äóìàòü ïëîõî âî âðåìÿ ðàáîòû, ìîæåò äåëî â òîì, ÷òî äîêòîð â äåéñòâóþùèõ óñëîâèÿõ íå çà òî äåíüãè ïîëó÷àåò, çà ÷òî ñòîèëî áû åìó èõ ïîëó÷àòü. ×òîá ýòà ìûñëü áûëà íà ïîëüçó, êàê äîêòîðó, òàê è ïàöèåíòó.
Òîãäà, âàìè ýòè ìûñëè áóäóò ïðèâåòñòâîâàòüñÿ ???
Ãäå äåíüãè ïîëó÷àþòñÿ íå âñëåäñòâèå ðàáîòû, à âñëåäñòâèå å¸ ðåçóëüòàòà ???
×åãî è â Ïîëüøå íå ñìîãëè ñäåëàòü. Ïîòîìó è î÷åðåäè.., ïîòîìó è ïðèåì ïîðîçíü.., ... !!!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Chief



Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.06.2009
Ñîîáùåíèÿ: 174
Îòêóäà: ʳðîâîãðàä

Ñîîáùåíèå: #7   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Îêò 09, 2009 4:36 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

AndreyN ïèñàë(à):
Ïàòåðíàëèñòñêîå ãîñóäàðñòâî â ýòîì ñëó÷àå ïðîñòî âûñòóïàåò êàê áîëüøàÿ ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ. Åå îòëè÷èå îò îáû÷íîé ÑÊ â òîì, ÷òî îíà íå ìîæåò îáàíêðîòèòñÿ èç-çà æóëüíè÷åñòâà ïåðñîíàëà
Íî âåäü ãîñóäàðñòâî – Óêðàèíà, ñìîãëî îáàíêðîòèòñÿ ?! , è ïîõîæå ÷òî èìåííî ïî âèíå å¸ ïåðñîíàëà.
AndreyN ïèñàë(à):
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìàëîáîëåþùåå íàñåëåíèå (íåçàâèñèìî îò äîõîäîâ), êîòîðîå âïèñûâàåòñÿ â ïîêðûâàåìûé ãîñóäàðñòâîì îáúåì ìåäóñëóã - íå çàèíòåðåñîâàíî áûòü çäîðîâûì.
Áûòü çäîðîâûì çàèíòåðåñîâàíû âñå, ïðîñòî ÍÅ âñå ñïîñîáíû ïîíÿòü ñâÿçü – ìåæäó îáðàçîì æèçíè è ñîîòâåòñòâóþùèì ñîñòîÿíèåì çäîðîâüÿ. Îñíîâíàÿ ìàññà íàñåëåíèÿ ñàìà ýòîãî ïîíÿòü íå â ñîñòîÿíèè, ïîñêîëüêó íå èìååò ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ. À ëþäè, èìåþùèå òàêîå îáðàçîâàíèå, ïîëó÷àþò äåíüãè íå çà çäîðîâîå íàñåëåíèå, à çà áîëüíîå ...

Ïîòîìó âûõîäèò, ÷òî íå çàèíòåðåñîâàíà ñàìà ìåäèöèíà, äîíîñèòü âñåìó íàñåëåíèþ íà äîñòóïíîì è ïîíÿòíîì ÿçûêå, âîçìîæíî äàæå íà ÿçûêå ôèíàíñîâîé çàèíòåðåñîâàííîñòè – ÷òî íàìíîãî ïðîùå äëÿ ïîíèìàíèÿ. Íî ôèíàíñîâàÿ çàèíòåðåñîâàííîñòü íå – êîãäà çàáîëåë, ïî îïëàòå ñ÷¸òà, à êîãäà çäîðîâ ... ëþäè ëåã÷å è ïðîùå âîñïðèíèìàþò ïðÿìîå äåéñòâèè, ÷åì êîñâåííîå. Òî åñòü – îíè ïîíèìàþ êîãäà áîëüíû, ïîëó÷àÿ ñ÷åòà ê îïëàòå çà ëå÷åíèå, íî íè÷åãî ñäåëàòü íå ìîãóò, â òàêîì ñîñòîÿíèè, êîãäà çäîðîâû äåëàþò îáðàòíîå, ïîñêîëüêó ýòî ïðèíîñèò ñèþìèíóòíóþ âûãîäó (ýêîíîìèþ).
À íóæíî ÷òîá âîçäåéñòâèå áûëî, êîãäà ÷åëîâåê çäîðîâ – ÷òîá ÷åëîâåê ÷óâñòâîâàë ñîîòâåòñòâóþùåå îáðàòíîå âîçäåéñòâèå, òîãäà îí ñìîæåò äåéñòâîâàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ýòî åñòü ïñèõîëîãè÷åñêàÿ êîíñòðóêöèÿ – ñèþìèíóòíîãî íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ (ñòðåìëåíèå ê ðàâíîâåñèþ ïîêîÿ). Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîïàãàíäîé/ðåêëàìîé/óáåæäåíèÿìè – âìåñòå âçÿòûìè, ýòî íà ïîðÿäîê ñèëüíåå. À âûãëÿäèò ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîâåðõíîñòíîãî âçãëÿäà – áóäòî ýòî ëþäè íå çàèíòåðåñîâàíû áûòü çäîðîâûìè.

Òàêèìè íàñ ñîçäàëà ïðèðîäà, ïðîñòî ýòî íóæíî óâèäåòü, è âåðíî ñêîíñòðóèðîâàòü ñèñòåìó – ó÷èòûâàþùóþ ýòè ïñèõîëîãè÷åñêèå íþàíñû.
AndreyN ïèñàë(à):
Íî êàê òîëüêî îíî ñåðüåçíî çàáîëåâàåò - îíî íà÷èíàåò ïëàòèòü ñàìîñòîÿòåëüíî è ïîíèìàåò, ÷òî âðåìÿ íà ïðîôèëàêòèêó è çäîðîâûé îáðàç æèçíè óïóùåíî. Òàêèì îáðàçîì íàñåëåíèå íå ïîëó÷àåò âûãîä îò òîãî, ÷òî çäîðîâî, à ãîñóäàðñòâî íå ïîëó÷àåò ýêîíîìèè ñðåäñòâ îò òîãî, ÷òî íàñåëåíèå ìåíüøå áîëååò (ìåäñåòü âñå ðàâíî ñîäåðæèòñÿ, êàê ó íàñ).

Äà âîò ñîáñòâåííî âû òóò î íèõ è ãîâîðèòå – íåò ïðÿìûõ ñâÿçåé â çàâèñèìîñòÿõ, ìû âñå âñ¸ ïîëó÷àåì ñ îïîçäàíèåì, è âûõîäèò ÷òî ÷åëîâå÷åñêàÿ àâòîìàòèêà, íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ, äåéñòâóåò âî âðåä ñàìà ñåáå. À òàê êàê ìû íå ìîæåì èçìåíèòü ïðèíöèï äåéñòâèÿ íàøåãî ïîäñîçíàíèÿ, îñíîâà êîòîðîãî ðàñïîëîæåíà íà óðîâíå áèîëîãè÷åñêîé âûæèâàåìîñòè (èíñòèíêòà ñàìîñîõðàíåíèÿ), òî íóæíî ìåíÿòü âíåøíèå óñëîâèÿ – ÷òîá îíè ñîäåéñòâîâàëè ïîäñîçíàíèþ, à íå ïðîòèâîäåéñòâîâàëè.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Ðåôîðìà çà ðóáåæîì ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 2
Ñòðàíèöà 1 èç 1

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group,
File Attachment © by Meik Sievertsen





© Êàðàâàåâ Â.Í.