Частная медицина и реформа здравоохранения Украины

[Chief]

Проблема нашего беспорядка во всем, заключается в непонимании сути того что происходит по существу, и того что мы хотим сделать, чтоб изменить происходящее.

Начнем с определения понятий.
1. Медицина платная.
2. Медицина бесплатная.
3. Медицина страховая.

Для правильного понимания сути необходимо рассматривать каждый объект рассмотрения отдельно. На данном этапе объектом рассмотрения является медицина, отдельно от потребителей, СК, фондов и бюджетов.

Если смотреть с точки зрения самой медицины, не выходя за её пределы, то суть предмета рассмотрения:
1) Медицина платная – это условия, при которых клиника (врач) получает оплату непосредственно за предоставленную услугу, и за все, что касается ее выполнения (условно приняв медикаменты и коммунальные составляющие, при необходимости, как инструмент в руках доктора).

2) Медицина бесплатная – это условия, при которых клиника (врач) не получает оплату непосредственно за предоставленную услугу, и за все что касается ее выполнения (также условно приняв медикаменты и коммунальные составляющие, при необходимости, как инструмент в руках доктора).

3) Медицина страховая – это условия, при которых клиника (врач) получает оплату заблаговременно + солидарно, за предоставление услуги в будущем (условно приняв медикаменты и коммунальные составляющие, при необходимости, как инструмент в руках доктора).

То как это все интерпретируется в обществе (принято считать) не есть тем, чем есть на самом деле.
Например – страховой, принято считать медицину платную, но только в сочетании со страховой компанией (СК), и только с точки зрения потребителя услуги двух субъектов – медучреждения и СК, что искажает представления человека о медицине как таковой.
– бесплатной, принято считать медицину платную, но только в сочетании с Бюджетным (налоговым) Финансированием (БФ), и только с точки зрения потребителя услуги двух субъектов – медучреждения и БФ, что искажает представления человека о медицине как таковой.
– платной, принято считать медицину, без каких либо довесков типа СК, БФ, потому что все рассматривается искаженно – только с точки зрения потребителя, а не по существу.

Потому с этой точки зрения всегда будет идти модернизация чего угодно (СК, фондов, БФ, контролеров), но не медицины.

Соответственно напрашивается вывод – бесплатной и страховой медицины масштабно (на гос. уровне), в мире никогда не было. Было только на уровне частных инициатив. Медицина была, есть и всегда будет только платной.
То что было во время существования СССР, это была серо-буро-малиновая, бесплатно-страхо-платная смесь:
+ отчасти бесплатная, потому что учреждение (доктор) непосредственно за лечение ничего не получал
+ отчасти страховая, потому что все оплачивалось с единой, солидарной кормушки наполненной заблаговременно
+ отчасти платная, потому что клиники (доктора) получали зарплату и медикаменты, для выполнения своей деятельности.

Что будем делать?
Как будем платить?
Чего конкретно мы хотим на выходе?

Возможно тут есть люди умеющие рассуждать не только лозунгами, тостами, и пожеланиями, предлагайте, обсудим?
Мой вариант страховой медицины:

[AndreyN]

Когда Вы задаете вопрос "Что мы хотим на выходе?" - Вы к какому поколению обращаетесь? Проблема, по-моему, именно в том, что разные поколения хотят "на выходе" прямо противоположных вещей. Понятия "нормального здравоохранения" очень различны у разных людей. И договориться практически невозможно. Может быть имеет смысл иметь несколько разных систем здравоохранения для больших социальных групп с различными нуждами?

[Chief]

Я обращаюсь к людям способным сформулировать то, что они хотят получить на выходе.
И поколения здесь не причем. Это ущербная логика мышления, данная логика уже навредила стране при подстройке конституции под личности (ситуацию). В том числе и все революции делались исходя из той же ущербной логики. Опираясь на выход интегрирующего звена (следствие) – мнение общества(человека), а не на входную его часть(причину) – обстоятельства, дающие такой выход.

Строить что-то, нужно исходя из обстоятельств максимальной объективности, а не так, как кому-то хочется. Люди, это обстоятельство переменчивое (субъективное), потому построенное (стратегическое), к ним должно адаптироваться разными дополнениями надстройками (тактически), оставаясь неизменным в своей основе.
Но к сожалению до основ руки у людей не доходят, а как я думаю всем будет понятно, что плохой фундамент это вечная борьба за удержание стен на своих местах, кучей надстроек, которые в свою очередь еще больше нагружают плохой фундамент(законодательство растет а фундамент его уже не выдерживает...).
А неверное понимание сути вещей это плохой фундамент, на это кривое понимание ложится конструкция мнений, желаний, правил, законов, и как следствие вереница революций, разрух и разочарований.

Потому я думаю, чем больше людей разных поколений выскажется, и в дискуссии сможет найти для себя истину, тем лучше будет всем.

[Chief]

[Александр Бабушкин]

[Chief]

[Chief]

[Александр Бабушкин]

Появилась минутка и вновь попытался вникнуть в суть проекта. Где-то я уже это смотрел и комментировал. Я так понимаю, что страховые деньги от потенциальных пациентов будут поступать на счёт ЛПУ, а не в централизованную страховую компанию.
Если так, то получаются два варианта воровства этих денег: 1. непорядочные чиновники каждой клиники (их будет очень много) будут придумывать пути раскрадания денег каждый в своей вотчине; 2. Это усугубляется воровством в централизованном порядке (на верху). При этом пачнется война "верхов" с "низами" за контроль над потоками денег.
Вы не рассматривали такие побочные варианты Вашей программы? Хотя идея не плохая - оставить медицинские деньги на местах -, но для этого нужно пару тысяч порядочных управленцев,которые будут контролировать процесс.

[Александр Бабушкин]

По поводу

[Chief]

[Chief]

[AndreyN]

На вопрос "чего хотим на выходе?" каждый человек отвечает особо. Но суть остается старой: хочу всего сразу, сейчас и задаром. Природу человека не переделать. Люди искренне верят, что хорошее лечение - это вопрос наличия денег у них в кошельке.

Предлагаю перестать употреблять словосочетание "бесплатная медицина" за отсутствием такового объекта в реальной жизни...

[Chief]

[HOUSE MD]

До термінів:
Безплатний сир в мишоловці. І ціна за нього життя...
1. Безоплатна - пацієнт не платить під час надання допомоги:
- страхова
* обовязкове державне страхування (ОМС)
* добровільне страхування (державні, приватні СК)
- бюджетна - фінансування з податків
2. Платна - оплата здійснюється під час надання медичної допомоги.
3. Змішана.

Поняття "медична послуга" не визначено ні в законодавчих актах, ні в медичній літературі.

[HOUSE MD]