Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû
Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
 
 Îòñëåæèâàåìûå òåìûÎòñëåæèâàåìûå òåìû   FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 RSSRSS   ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Ñîñòîÿíèå çäðàâîîõðàíåíèÿ Ðîññèè è íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàí

 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Íîâîñòè èç-çà ðóáåæà
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #1   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Îêò 06, 2011 2:25 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Ñîñòîÿíèå çäðàâîîõðàíåíèÿ Ðîññèè è íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàí Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ñîñòîÿíèå çäðàâîîõðàíåíèÿ â Ðîññèè è íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå
Îïóáëèêîâàíî 02.10.2011 13:00
Âåðîíèêà Áîäå

Âåðîíèêà Áîäå: Ñåãîäíÿ ìû îáñóæäàåì èòîãè ìåæäóíàðîäíîãî ñîöèîëîãè÷åñêîãî èññëåäîâàíèÿ ïî âîïðîñàì çäîðîâüÿ è çäðàâîîõðàíåíèÿ, êîòîðîå áûëî ïðîâåäåíî íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå.

Ñî ìíîé â ñòóäèè Ðàäèî Ñâîáîäà: êîîðäèíàòîð ïðîåêòà - ñîöèîëîã Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ, íàó÷íûé ñîòðóäíèê Èíñòèòóòà ïåðñïåêòèâíûõ ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé (Àâñòðèÿ), è Àëåêñàíäð Ãàñïàðèøâèëè, çàâåäóþùèé Ëàáîðàòîðèåé èçó÷åíèÿ îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî óíèâåðñèòåòà. Íà òåëåôîííîé ëèíèè ó íàñ – äðóãèå ó÷åíûå, ó÷àñòíèêè èññëåäîâàíèÿ: Àëåêñàíäð Êèçèëîâ, èñïîëíèòåëüíûé äèðåêòîð Âîñòî÷íî-Óêðàèíñêîãî ôîíäà ñîöèàëüíûõ èññëåäîâàíèé, Äàâèä Ðîòìàí, äèðåêòîð Öåíòðà ñîöèàëüíûõ è ïîëèòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé Áåëîðóññêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî óíèâåðñèòåòà, è Ãóëüæàí Àëèìáåêîâà, äèðåêòîð Öåíòðà èçó÷åíèÿ îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ (Êàçàõñòàí).
ß áû õîòåëà, ÷òîáû âíà÷àëå Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ ðàññêàçàë íàì îá ýòîì èññëåäîâàíèè: êàêèå íàó÷íûå îðãàíèçàöèè â íåì ó÷àñòâîâàëè, êàêîâû áûëè öåëè, çàäà÷è èññëåäîâàíèÿ.

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Èññëåäîâàòåëüñêàÿ ïðîãðàììà äëèòñÿ óæå áîëåå 10 ëåò, íà÷èíàÿ ñ 2000 ãîäà. Ñåé÷àñ ìû çàêàí÷èâàåì âòîðóþ âîëíó áîëüøîãî ïðîåêòà. Áàçîâûé êîíñîðöèóì èññëåäîâàòåëüñêèé âêëþ÷àåò â ñåáÿ îêîëî äåñÿòè êîìàíä èç ðàçëè÷íûõ ñòðàí Åâðîïû, Åâðîïåéñêîãî ñîþçà.  ïîñëåäíåì èññëåäîâàíèè ïðèíèìàþò ó÷àñòèå è êàíàäñêèå èññëåäîâàòåëè, è èç ñòðàí ÑÍÃ. Êîîðäèíàòîðîì ïðîåêòà ÿâëÿåòñÿ íàø èíñòèòóò, êîòîðûé íàõîäèòñÿ â Âåíå, - Èíñòèòóò ïåðñïåêòèâíûõ ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé. Íàó÷íûì ðóêîâîäèòåëåì ñåðèè ïðîåêòîâ ÿâëÿåòñÿ âåäóùèé ýêñïåðò Âñåìèðíîé îðãàíèçàöèè çäðàâîîõðàíåíèÿ Ìàðòèí Ìàêêè, çíàìåíèòûé ïðîôåññîð èç Ëîíäîíñêîé øêîëû òðîïè÷åñêîé ìåäèöèíû, ïî ñóòè, ýòî âåäóùèé èññëåäîâàòåëü ñèñòåì çäðàâîîõðàíåíèÿ â ïåðåõîäíûõ ñòðàíàõ, íå òîëüêî ÑÍÃ. Îíè î÷åíü àêòèâíî ðàáîòàþò â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå, â Àôðèêå, â Àçèè è òàê äàëåå. Ñîöèàëüíûå àñïåêòû çäðàâîîõðàíåíèÿ êîîðäèíèðóþò ïðîôåññîð Êðèñòèàí Õåðïôåð, Ïàìåëà Ýááîò è Êëýð Óîëëèñ, Óíèâåðñèòåò Àáåðäèíà. È Âåíà òîæå ÷òî-òî äåëàåò. Ýòî íàó÷íîå ðóêîâîäñòâî. Åñòü íåñêîëüêî ýêñïåðòíûõ êîìàíä, êîòîðûå èìåþò îñîáûå çíàíèÿ è ïîíèìàíèå îòäåëüíûõ àñïåêòîâ. Åñëè ìû ãîâîðèì î çäîðîâüå íàñåëåíèÿ, ýòî âåäü äàëåêî íå òîëüêî ìåäèöèíñêèå àñïåêòû, ñþäà âêëþ÷àåòñÿ è îáðàç æèçíè, è ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâà â ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ, îòíîøåíèå ëþäåé ê ñîáñòâåííîìó çäîðîâüþ è òàê äàëåå. Êîìàíäû èìåþò çàìå÷àòåëüíûé îïûò èññëåäîâàíèÿ ñïîñîáîâ è êàíàëîâ îáùåíèÿ, ãäå âñòðå÷àþòñÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ è íàñåëåíèå, îòíîøåíèå «ïàöèåíò – äîêòîð», è êàê ýòî âñå îðãàíèçîâàíî. Ó íèõ åñòü çàìå÷àòåëüíûå ìåòîäèêè. Êèðèëë Äàíèøåâñêèé, Îòêðûòûé èíñòèòóò çäîðîâüÿ – ýòî îáùåñòâåííàÿ è èññëåäîâàòåëüñêàÿ îðãàíèçàöèÿ. Óíèêàëüíûå ñïåöèàëèñòû â ñôåðå îáùåñòâåííîãî çäîðîâüÿ. Îíè ðàññìàòðèâàþò çäîðîâüå êàê îáùåñòâåííóþ ñèñòåìó, íàïðèìåð: âîïðîñû ïîëèòèêè â ñôåðå àëêîãîëÿ è òàáàêà, - êàêèå òóò êîðïîðàòèâíûå, ãîñóäàðñòâåííûå èíòåðåñû, ðåêëàìíûõ êîìïàíèé, êàêèå ñêðûòûå òåìû.
Ñèëà íàøåãî ïðîåêòà â òîì, ÷òî ìû èññëåäóåì íå ïðîñòî ñòàòèñòèêó, íå ïðîñòî êíèæêè ÷èòàåì, à ìû åùå è ïîëåâûå èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäèì, à ýòî òîæå î÷åíü íåïðîñòàÿ çàäà÷à. Ýòî ïðàêòè÷åñêè âñå ñòðàíû ÑÍÃ: Ìîëäàâèÿ, Áåëîðóññèÿ, Óêðàèíà, Ãðóçèÿ, Àðìåíèÿ. Àçåðáàéäæàí óäàëîñü â ýòîì ãîäó âêëþ÷èòü. Êàçàõñòàí è Êèðãèçèÿ. Ñáîð óíèêàëüíûõ, íîâåéøèõ ñîöèîëîãè÷åñêèõ äàííûõ íà ìåñòàõ áûë áû íåâîçìîæåí, åñëè áû ó íàñ íå áûëî ñèëüíåéøèõ ïðîôåññèîíàëüíûõ êîìàíä â ýòèõ ìåñòàõ.

Âåðîíèêà Áîäå: È ìíå áû õîòåëîñü, ÷òîáû ó÷åíûå èç ðàçíûõ ñòðàí ðàññêàçàëè îá îñíîâíûõ èòîãàõ èññëåäîâàíèÿ. Õî÷ó íà÷àòü ñ Óêðàèíû. Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, ÷òî äëÿ âàñ áûëî ñàìûì ãëàâíûì, ñàìûì èíòåðåñíûì â èòîãàõ ýòîãî èññëåäîâàíèÿ? È ÷òî èçìåíèëîñü íà Óêðàèíå çà ïîñëåäíèå 10 ëåò? Âåäü ïåðâàÿ âîëíà èññëåäîâàíèÿ áûëà â 2001 ãîäó.

Àëåêñàíäð Êèçèëîâ: Ìû ïîëó÷èëè äîñòàòî÷íî ìíîãî èíòåðåñíûõ ôàêòîâ, êîòîðûå ïîäëåæàò åùå îñìûñëåíèþ. Ñîïîñòàâëÿÿ ðåçóëüòàòû äàííûõ 2001 ãîäà è 2010 ãîäà, êîòîðûå ìû èìååì, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî â Óêðàèíå èäóò ïðîòèâîðå÷èâûå ïðîöåññû. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ìû îòìå÷àåì íåêóþ ïîçèòèâíóþ äèíàìèêó, ñâÿçàííóþ ñ óëó÷øåíèåì ìàòåðèàëüíîãî ïîëîæåíèÿ íàøèõ ñîãðàæäàí, åñëè áðàòü 10-ëåòíèé ïåðèîä, íåñêîëüêî óëó÷øèëàñü îöåíêà, ñàìîîöåíêà çäîðîâüÿ. Åñëè ãîâîðèòü î ìàòåðèàëüíîì ïîëîæåíèè, òî óëó÷øåíèå äàòèðóåòñÿ ñ 2001 ïî 2008 ãîäû. À êîãäà ìû, êàê è äðóãèå ñòðàíû, âñòóïèëè â ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ, ïîñëå ýòîãî ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà çàìåäëèëàñü èëè âîîáùå ïðåêðàòèëàñü.

×òî êàñàåòñÿ çäîðîâüÿ. Íàñ èíòåðåñîâàëî íå òîëüêî çäîðîâüå, ãäå åñòü íåáîëüøàÿ ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà, íî è ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ. Îöåíèâàÿ ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ â Óêðàèíå, ñîïîñòàâëÿÿ ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, íàõîäÿùèìèñÿ íà ñõîäíûõ èñõîäíûõ ïîçèöèÿõ, à áëèæå âñåõ íàì Ðîññèÿ è Áåëàðóñü, ÿ äîëæåí îòìåòèòü, ÷òî Óêðàèíà äàëüøå äðóãèõ ñòðàí ïîøëà ïî ïóòè êîììåðöèàëèçàöèè çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå, îá ýòîì íàì ãîâîðÿò íàøè ðåñïîíäåíòû. Íàïîìíþ, â Óêðàèíå ìû îïðîñèëè 2 òûñÿ÷è ðåñïîíäåíòîâ âî âñåõ ðåãèîíàõ Óêðàèíû, èìååì äîñòàòî÷íî ïðåäñòàâèòåëüíóþ âûáîðêó. Òàê âîò, â Óêðàèíå çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî ðåñïîíäåíòîâ ôàêòè÷åñêè íå èñïîëüçóþò ÷àñòíóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü. Ëèáî â ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèÿõ ïëàòíàÿ ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü, ëèáî ÷àñòíûå ìåäèöèíñêèå ó÷ðåæäåíèÿ. À â Óêðàèíå â ñîâîêóïíîñòè äâà ýòèõ ïîêàçàòåëÿ ïðåäñòàâëÿþò ïðàêòè÷åñêè ÷åòâåðòü áîëüíûõ, êîòîðûå ïîëó÷àëè ÷àñòíóþ ïîìîùü. È ñîïîñòàâëÿÿ ñ äàííûìè ïî Ðîññèè, ãäå òàêîâûõ 10%, ïî Áåëîðóññèè 9%, âû âèäèòå, ÷òî 25% è 10% - ýòî óæå çíà÷èìàÿ ðàçíèöà.

È ìîæíî ïîñìîòðåòü, ê ÷åìó æå ïðèâîäèò êîììåðöèàëèçàöèÿ, ïî êðàéíåé ìåðå, çíà÷èòåëüíàÿ äîëÿ ïîëó÷åíèÿ ÷àñòíûõ óñëóã çà äåíüãè. Ýòî ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ó áîëüøîãî ÷èñëà íàøèõ ðåñïîíäåíòîâ áûëè ïðîáëåìû ñ ìåäèöèíñêîé ïîìîùüþ âñëåäñòâèå òîãî, ÷òî íå áûëî äåíåã îïëàòèòü ëå÷åíèå. Òàêîâûõ 16%. È 11% íå ìîãëè îïëàòèòü ëåêàðñòâà. Òî åñòü êîãäà â ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó âîâëåêàåòñÿ ñôåðà çäðàâîîõðàíåíèÿ, ýòî èìååò êàêèå-òî ïîçèòèâíûå, íàâåðíîå, ñìûñëû, íî åñòü è äîñòàòî÷íî æåñòêèé ôàêòîð...

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Âêëþ÷àþòñÿ îãðàíè÷èòåëè ïðè ýòîì.

Âåðîíèêà Áîäå: Ïðèøëî ñîîáùåíèå íà ïåéäæåð îò Íèêîëàÿ Àíèñèìîâè÷à: «Áåç âñÿêèõ èññëåäîâàíèé ÿñíî, êàê áåëûé äåíü, ÷òî áåñïëàòíàÿ ðîññèéñêàÿ ìåäèöèíà òèõîé ñàïîé çàìåíÿåòñÿ íà ïëàòíî-êðèìèíàëüíóþ, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðåñòóïëåíèåì â ñòðàíå, ãäå 80% íàñåëåíèÿ ôàêòè÷åñêè ÿâëÿþòñÿ íåèìóùèìè».

Îáðàùàåìñÿ â Ìèíñê. Äàâèä Ãåíðèõîâè÷, ïðîøó âàñ ðàññêàçàòü îá îñíîâíûõ èòîãàõ èññëåäîâàíèÿ è îá îñíîâíûõ ïåðåìåíàõ çà 10 ëåò.

Äàâèä Ðîòìàí: Ýòî áûëà èíòåðåñíåéøàÿ ðàáîòà, è ìû î÷åíü óäîâëåòâîðåíû òåì, êàê îíà ïðîõîäèëà. È ãëàâíîå – ðåçóëüòàòû. Ñåé÷àñ, êîíå÷íî, ìû åùå íàõîäèìñÿ â ñòàäèè îñìûñëåíèÿ è àíàëèçà, î ÷åì ãîâîðèë Àëåêñàíäð Êèçèëîâ, òåì íå ìåíåå, êîå-÷òî ìîæíî ñåé÷àñ îçâó÷èòü. Ïðåæäå âñåãî íàñ èíòåðåñîâàëè ïðîáëåìû, ñâÿçàííûå ñî çäîðîâûì îáðàçîì æèçíè. ß èìåþ â âèäó íàøó êîìàíäó, ïîòîìó ÷òî íàì ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü áûëî èíòåðåñíî. È âîò íåêîòîðûå öèôðû, íåêîòîðûå ðåçóëüòàòû ïî 2001-ìó è 2010 ãîäó. Åñòåñòâåííî, ýòî áûëî îáúÿâëåíî ñàìèìè ðåñïîíäåíòàìè, òî åñòü îíè ãîâîðèëè.  2001 ãîäó – 31,5 êóðÿò, â 2010 ãîäó – óæå 26,1% êóðÿò. Êóðÿùèõ â 2001-ì – 68,5%, íåêóðÿùèõ – 73,9%. Êàê âèäèòå, îïðåäåëåííûé ïðîãðåññ, êîòîðûé ñâÿçàí ñ íåêîòîðûìè «èíôîðìàöèîííûìè àòàêàìè» íà ëþäåé, òî åñòü èíôîðìàöèîííîå, ðàçúÿñíèòåëüíîå âîçäåéñòâèå âñå-òàêè ñðàáàòûâàåò. Óïîòðåáëåíèå àëêîãîëÿ ïî æåíùèíàì è ìóæ÷èíàì, íå ñðàâíèâàÿ äâå òî÷êè ñ äåñÿòèëåòíèì ïåðåðûâîì. Æåíùèíû, êîòîðûå íèêîãäà íå óïîòðåáëÿþò àëêîãîëü, – 16,6%, ìóæ÷èíû – 9,3%. Ïðåäåëüíûå öèôðû: åæåíåäåëüíî æåíùèíû – 9,2%, åæåíåäåëüíî ìóæ÷èíû – 37,2%. Ôàêò óïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ òîæå íåìíîæå÷êî èçìåíèëñÿ – ñíèæàåòñÿ ïðîöåíò òåõ, êòî ïîòðåáëÿåò àëêîãîëü.
È ñîöèàëüíûé ïîðòðåò ëþäåé, ïî ñàìîîöåíêå, ñ õîðîøèì çäîðîâüåì è ñ ïëîõèì çäîðîâüåì. Ìóæ÷èíû, êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ó íèõ õîðîøåå çäîðîâüå – 54,3%, 36% ñ÷èòàþò, ÷òî ó íèõ ïëîõîå çäîðîâüå. Ñðåäè æåíùèí 45,7% ñ÷èòàþò, ÷òî ó íèõ õîðîøåå çäîðîâüå, 64% ñ÷èòàþò, ÷òî ïëîõîå çäîðîâüå. Ðàçíèöà â îöåíêàõ ïðåäñòàâèòåëåé äâóõ ïîëîâ, â îáùåì-òî, åñòü. Ïóíêò ïî ìàòåðèàëüíîìó ïîëîæåíèþ. Òå, êòî îáúÿâëÿåò, ÷òî çäîðîâüå õîðîøåå, ñ÷èòàþò, ÷òî ó íèõ õîðîøåå ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå, è òàêèõ 39,7%. À ñðåäè òåõ, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî ó íèõ ïëîõîå çäîðîâüå, òîëüêî 8,6% ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ó íèõ õîðîøåå ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå. È íàîáîðîò ñðàáàòûâàþò öèôðû â áëîêå «ïëîõîå ñîñòîÿíèå çäîðîâüÿ». Ïëîõîå – 8,1% ïðè õîðîøåì ìàòåðèàëüíîì ïîëîæåíèè, 30,7% ïðè ïëîõîì ìàòåðèàëüíîì ïîëîæåíèè.
Òàê âîò, íåêîòîðûå öèôðû ïîêàçûâàþò, ÷òî ìíîãèå ñôåðû íàøåé æèçíè âëèÿþò íà íàøå çäîðîâüå, è î÷åíü ìíîãîå çàâèñèò îò ñàìèõ ëþäåé, îò òîãî, êàê îíè ñåáÿ âåäóò, êàê îíè îòíîñÿòñÿ ê ñâîåìó çäîðîâüþ, ïîñåùàþò (à èññëåäîâàíèå ïîêàçûâàëî, ÷òî çäåñü èìåþòñÿ ïðîáëåìû) âðà÷à ïðè îùóùåíèè êàêèõ-òî íåäîìîãàíèé, ïðàâèëüíî ëè ïîëüçóþòñÿ ëåêàðñòâàìè, ïîëüçóþòñÿ ëè îíè èìè òîëüêî ïî ñîâåòó âðà÷åé èëè çàíèìàþòñÿ ñàìîëå÷åíèåì – âñå ýòî î÷åíü âàæíûå íþàíñû.

Âåðîíèêà Áîäå: Ãóëüæàí, îñíîâíûå èòîãè èññëåäîâàíèÿ â Êàçàõñòàíå.

Ãóëüæàí Àëèìáåêîâà: Õîòåëîñü áû ïîä÷åðêíóòü, ÷òî äàííîå èññëåäîâàíèå ìîíóìåíòàëüíîå, ìíîãîãðàííîå, ïîòîìó ÷òî ìû àíàëèçèðóåì è èññëåäóåì î÷åíü ìíîãî ñòîðîí æèçíè. Ïî äàííûì èññëåäîâàíèÿ, à ìû ñåé÷àñ ïðèñòóïèëè ê áîëåå ãëóáîêîìó àíàëèçó, ìû âèäèì, ÷òî åñòü ñåðüåçíûå è î÷åíü ãëóáîêèå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþòñÿ òåìè èçìåíåíèÿìè, êîòîðûå ïðîèñõîäèëè çà ïîñëåäíèå 10 ëåò â Êàçàõñòàíå. Åñòü èçìåíåíèÿ, êîòîðûå îñòàëèñü íà òîì æå óðîâíå. È åñòü êàêèå-òî íàñòîðàæèâàþùèå ôàêòû. Íàïðèìåð, î÷åíü ñåðüåçíîå èçìåíåíèå â ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ – ïîâûñèëñÿ óðîâåíü óäîâëåòâîðåííîñòè êàçàõñòàíöåâ ïî ñðàâíåíèþ ñ 2001 ãîäîì. Åñëè â 2001 ãîäó óðîâåíü óäîâëåòâîðåííîñòè ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìîé çäðàâîîõðàíåíèÿ â Êàçàõñòàíå áûë âñåãî 29%, òî â 2010 ãîäó – óæå 51%. Çíà÷èò, åñòü êàêèå-òî óñïåõè íàøèõ ïðåîáðàçîâàíèé, ÷òî äåëàåò ãîñóäàðñòâî â ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ, òàêîâî îòíîøåíèå ðåñïîíäåíòîâ. Åñòü èçìåíåíèÿ â òîì, ÷òî äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñâîåãî çäîðîâüÿ, êàê êàçàõñòàíöû ñ÷èòàþò, ñåé÷àñ íàäî ðåãóëÿðíî ïîñåùàòü âðà÷à, è òàêîâûõ 40%.  2001 ãîäó òàêîâûõ áûëî 27%. Åñëè ïîñìîòðåòü ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ.  2001 ãîäó îöåíèâàëè ñâîå çäîðîâüå ïëîõèì 25%, à â 2010 ãîäó - 10%. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî çà ýòè ãîäû óñëîâèÿ è êà÷åñòâî æèçíè îäíîçíà÷íî óëó÷øèëèñü, ÷òî îòðàæàåòñÿ íà çäîðîâüå ëþäåé, èõ ñàìî÷óâñòâèè è îáùåé îöåíêå.
Åñòü, êîíå÷íî, è íàñòîðàæèâàþùèå ôàêòû. Íàïðèìåð, 25% èìåþò óâå÷üÿ è õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ.  îñíîâíîì ýòî ìóæ÷èíû àêòèâíîãî âîçðàñòà – äî 56 ëåò. Ñ ïîìîùüþ èññëåäîâàíèÿ ìû îáíàðóæèëè, ÷òî íå ïðîèçîøëî íèêàêèõ èçìåíåíèé â îòíîøåíèè ñîöèàëüíî çíà÷èìûõ çàáîëåâàíèé, íàïðèìåð, áîëåçíè ñèñòåìû êðîâîîáðàùåíèÿ. Ñìåðòíîñòü îò ýòèõ áîëåçíåé â Êàçàõñòàíå ñòîèò íà ïåðâîì ìåñòå. È ìû ïîëó÷èëè äàííûå î òîì, ÷òî íèêàêèõ èçìåíåíèé íå ïðîèçîøëî. Ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî äîëÿ ðåñïîíäåíòîâ - 25% - êàê äèàãíîñòèðîâàëàñü â 2001 ãîäó, òàêîé æå ïðîöåíò ó íàñ âûøåë â 2010 ãîäó. Åñëè çäåñü íåò èçìåíåíèé, çíà÷èò, íóæíî áîëüøå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà ýòè ïðîáëåìû.

È õîòåëîñü áû ïîä÷åðêíóòü äàííûå ïî ïñèõîëîãè÷åñêèì ïðîáëåìàì.  2001 ãîäó ðåñïîíäåíòû, êîòîðûå èñïûòûâàëè õîòÿ áû îäíó èç íàçâàííûõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì, à ìû ïðåäëàãàëè ñïèñîê èç 14 ïðîáëåì, áûëî 86%, â 2010 ãîäó ýòà öèôðà ñîñòàâëÿåò 77%. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî âñå æå åñòü ïîçèòèâíûå èçìåíåíèÿ â ñôåðå ýìîöèîíàëüíîãî çäîðîâüÿ êàçàõñòàíöåâ.

Âåðîíèêà Áîäå: ß ïðîâåëà ñâîé íåáîëüøîé îïðîñ â Èíòåðíåòå ïåðåä ýòîé ïåðåäà÷åé. ß ñïðîñèëà íàøèõ ñëóøàòåëåé: «Êàê âû îöåíèâàåòå ðîññèéñêóþ ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ?».

Âàëåíòèí Èâàíîâè÷ èç Èâàíîâî ïèøåò: «Çäðàâîîõðàíåíèÿ â Ðîññèè íåò. Åñëè çàáîëååøü è ñàì íå âûëå÷èøüñÿ - êàþê. Íèêàêèå «áàáêè» íå ñïàñóò, îíè è çà «áàáêè» ëå÷èòü íå óìåþò. Çäðàâîîõðàíåíèå ñåé÷àñ óæå îôèöèàëüíî - óñëóãà, òî åñòü - áèçíåñ, à íå âðà÷åâàíèå».

Èðèíà èç Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà: «Ñîñòîÿíèå ðîññèéñêîãî (íå ìîñêîâñêîãî) çäðàâîîõðàíåíèÿ ÷óäîâèùíîå. Õóæå, ÷åì ïðè Ñîâåòàõ».

«Äîêòîð ìåñòíûé» ïèøåò: «Íèêàê íå îöåíèâàþ, ïîòîìó ÷òî íåò íèêàêîãî çäðàâîîõðàíåíèÿ, åñòü îáû÷íûé ðîññèéñêèé áèçíåñ, êîãäà áèçíåñìåí ñòðåìèòñÿ ïîëó÷èòü ìàêñèìàëüíóþ âûãîäó ïðè ìèíèìàëüíûõ çàòðàòàõ».

Íèêîëàé Çàâàëèøèí èç Áîðîâñêà: «Îòâåòèòü íà âàø âîïðîñ ñëîæíî: åñòü âîïèþùèå îãðåõè (äàæå ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ïàöèåíòîâ), íî åñòü è ïðèìåðû áåçóêîðèçíåííîé ÷èñòîïëîòíîñòè è ïî÷òè ïîëíîãî «ðàñòâîðåíèÿ» â ïðîôåññèè. Ïî-ðàçíîìó, îäíèì ñëîâîì».

Ñëóøàòåëü ïîäïèñûâàåòñÿ «Êóêëîâîä èç Ìîñêâû»: «Çäîðîâüå îõðàíÿåòñÿ âñå ëó÷øå è ëó÷øå, íî çäîðîâüÿ ïðèáàâëÿåò ëèáî õîðîøàÿ íàñëåäñòâåííîñòü, ëèáî çäîðîâûé îáðàç æèçíè, ëèáî äîñòàòîê ñðåäñòâ íà ëå÷åíèå».

Àëåêñàíäð Ãàñïàðèøâèëè, ïî âàøèì äàííûì, êàê îöåíèâàþò ðîññèÿíå ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ â ñòðàíå?

Àëåêñàíäð Ãàñïàðèøâèëè: Âåðîíèêà, ðåñïîíäåíò «Êóêëîâîä» áûë î÷åíü íåäàëåê îò èñòèíû. Òî, ÷òî îí íàïèñàë, î÷åíü ïîõîæå íà òî, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ó íàñ ïî ðåçóëüòàòàì íàøåãî îáùåíàöèîíàëüíîãî îïðîñà ïî ðåïðåçåíòàòèâíîé âûáîðêå. Äåëî â òîì, ÷òî çà ãîäû ìåæäó äâóìÿ íàøèìè îïðîñàìè ÷èñëî ëþäåé, êîòîðûå óäîâëåòâîðåíû ñâîèì çäîðîâüåì, íåçíà÷èòåëüíî âûðîñëî. Åñëè ðàíüøå îáùàÿ îöåíêà èç ïÿòè áàëëîâ áûëà íà «äâîéêó ñ ïëþñîì», òî òåïåðü íà «íåóâåðåííóþ òðîå÷êó». È â ýòîì âîïðîñå Ðîññèÿ ãäå-òî ñåðåäíÿê, ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ñòðàíàìè. Åñëè ñàìûå íèçêèå îöåíêè ñâîåãî çäîðîâüÿ â Ãðóçèè, òàì âîîáùå âñå ñåáÿ ñ÷èòàþò áîëüíûìè, â î÷åíü ïëîõîì ñîñòîÿíèè, òî ñàìàÿ ëó÷øàÿ îöåíêà, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, â Áåëàðóñè. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ëþäè ñòàëè ñåáÿ ëó÷øå ÷óâñòâîâàòü è óæå èç îòñòàþùèõ ñòàëè âûáèâàòüñÿ â ñåðåäíÿ÷êè ïî îöåíêàì ñâîåãî çäîðîâüÿ, íåóäîâëåòâîðåííîñòü ðàáîòîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ âûðîñëà, è âûðîñëà äîâîëüíî çíà÷èòåëüíî. Ýòî âûøå óðîâíÿ ïîãðåøíîñòè ñîöèîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé. Åñëè â 2001 ãîäó ñèñòåìîé çäðàâîîõðàíåíèÿ áûëè íå óäîâëåòâîðåíû 66%, òî òåïåðü – 71,4%. Ýòî íåñìîòðÿ íà ðåôîðìû, êîòîðûå ó íàñ ïðîâîäÿòñÿ, ïîñòîÿííûå óëó÷øåíèÿ, îñíàùåíèå áîëüíèö íîâûì îáîðóäîâàíèåì, çàêóïêè íà òåíäåðàõ ñâåðõäîðîãîãî ìåäèöèíñêîãî îáîðóäîâàíèÿ è òàê äàëåå. Íî íåäîâåðèå ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ ðàñòåò çíà÷èòåëüíî.

Ìîæíî ïîñìîòðåòü íà íåêîòîðûå êîñâåííûå ïîêàçàòåëè. Èç òåõ ëþäåé, êîòîðûå íå îáðàùàëèñü ê âðà÷ó, 12% èç 100 íå èäóò ê âðà÷ó, ÷óâñòâóÿ, ÷òî îíè áîëåþò, ïîòîìó ÷òî èõ íå óñòðàèâàåò êà÷åñòâî ìåäèöèíñêèõ óñëóã. Åùå 7% íå äîâåðÿþò êâàëèôèêàöèè âðà÷à.

Âåðîíèêà Áîäå: À ñåé÷àñ ïðåäëàãàåì âàøåìó âíèìàíèþ ðóáðèêó «Îïðîñ Ðàäèî Ñâîáîäà». «Êàê âû ñëåäèòå çà ñâîèì çäîðîâüåì?», - íà ýòîò âîïðîñ íàøåãî êîððåñïîíäåíòà îòâå÷àþò ïðîõîæèå íà óëèöàõ Îáíèíñêà.

- ß ñ÷èòàþ, ÷òî ÿ íåäîñòàòî÷íî âíèìàíèÿ óäåëÿþ ñâîåìó çäîðîâüþ. Íî ïðè ýòîì ÿ çàíèìàþñü äâà ðàçà â íåäåëþ òàíöàìè, êîòîðûå ïðèðàâíèâàþòñÿ ó ìåíÿ ê ñïîðòó, è ðàç â ïîëãîäà ïðîõîæó íåîáõîäèìîå, ìèíèìàëüíîå äëÿ ìåíÿ ëè÷íî ìåäèöèíñêîå îáñëåäîâàíèå. Õîòÿ ñëåäîâàëî áû ïîáîëüøå âíèìàíèÿ óäåëÿòü ñâîåìó çäîðîâüþ è ïðîôèëàêòèêå.

- Åñëè ÷åëîâåê íå çàíèìàåòñÿ ñâîèì çäîðîâüåì, òî íèêòî åìó íå ïîìîæåò, íèêàêîå çäðàâîîõðàíåíèå, íèêàêèå äðóãèå îðãàíèçàöèè. ß çàíèìàþñü ðàáîòîé ãðóç÷èêà, à ýòî óëó÷øàåò ôèçè÷åñêóþ ïîäãîòîâêó. Äàëåå ÿ ñîáèðàþñü ìåíÿòü ýòó íåêâàëèôèöèðîâàííóþ ðàáîòó íà äðóãóþ, íî ïðè ýòîì óäåëÿòü áîëüøå âíèìàíèÿ ôèçè÷åñêîé ïîäãîòîâêå, âîçìîæíî, ýòî áóäóò ïðîáåæêè ïî óòðàì.

- ß åæåäíåâíî çàíèìàþñü çàðÿäêîé, ïîë÷àñà áåãàþ ñ ñîáàêîé.

- Çà ñâîèì çäîðîâüåì ÿ îñîáî íå ñëåæó. Ïîñåùàþ âðà÷à òîëüêî ïî ñòðîãîé íåîáõîäèìîñòè. Ñàìè çíàåòå, êàêèå ïðîáëåìû, êîãäà îáðàùàåøüñÿ ê áåñïëàòíîìó âðà÷ó. À ê ïëàòíîìó – äîðîãî, à ïî ýôôåêòèâíîñòè òàê æå.

- Ñòàðàþñü ïðàâèëüíî ïèòàòüñÿ, çàíèìàòüñÿ ñïîðòîì.

- Íå ïüþ, íå êóðþ, çàíèìàþñü ñïîðòîì, ñòàðàþñü íàøåé ìåäèöèíå ñåé÷àñ îñîáî íå äîâåðÿòü. Åñëè òîëüêî íàðîäíûìè ñðåäñòâàìè.

- Ïðàâèëüíîå ïèòàíèå, ñïîðò, õîðîøåå íàñòðîåíèå. Ñàìîå ãëàâíîå – íå ñåðäèòüñÿ, áûòü âñåãäà â òîíóñå è â õîðîøåì íàñòðîåíèè.

- Äà íèêàê. Çà÷åì îíî íóæíî â íàøå âðåìÿ? Ãîñóäàðñòâî ïîøëî íà ñàìîëèêâèäàöèþ, òàê ÷òî çäîðîâüå íàì, âðîäå áû, íè ê ÷åìó.

- Î÷åíü ìàëî âðåìåíè, ÷òîáû ñëåäèòü çà ñâîèì çäîðîâüåì. Ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ñåé÷àñ ðàñõëåáûâàòü è ïðèíèìàòü î÷åíü äëèòåëüíîå ëå÷åíèå. Õîòÿ ìîæíî áûëî áû ïîñëåäèòü êà÷åñòâåííåå çà ñâîèì çäîðîâüåì è íå òðàòèòü ñòîëüêî âðåìåíè, ñèë è äåíåã, ñêîëüêî ïðèõîäèòñÿ òðàòèòü íà ýòî ñåé÷àñ.

- Óæå ãîäû òàêèå, ÷òî ñëåäèòü ïðèõîäèòñÿ.

- Êàêîå ìîæåò áûòü çäîðîâüå, äà åùå ïðè íàøåé ìåäèöèíå?! Ïîïðîáóé, ïîñëåäè. Ëåêàðñòâà äîðîãèå, ïðîäóêòû äîðîãèå. À áåãàòü ìíå óæå íå ïî âîçðàñòó. Íó, ìîæíî áûëî áû â áàññåéí ñõîäèòü, òàê òîæå ó íàñ ñ ýòèì ïðîáëåìà.

- Çàðÿäî÷êà íåáîëüøàÿ, íå ïåðååäàòü. Ñòàðàþñü íå õîäèòü â áîëüíèöó, ïî âîçìîæíîñòè.

- Êàê ìîãó, òàê è ñëåæó. Äîðîãàÿ ìåäèöèíà. À â íàøó áîëüíèöó íå ïîïàäåøü ê ñïåöèàëèñòàì.

- Ãóëÿåì, äûøèì âîçäóõîì, íå êóðèì, íå ïüåì.

Âåðîíèêà Áîäå: Ãîëîñà æèòåëåé Îáíèíñêà çàïèñàë êîððåñïîíäåíò Ðàäèî Ñâîáîäà Àëåêñåé Ñîáà÷êèí.
Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ, ïðîêîììåíòèðóéòå, ïîæàëóéñòà, óñëûøàííîå, à çàòåì ñäåëàéòå íåêîòîðûå îáùèå âûâîäû èç ìåæäóíàðîäíîãî èññëåäîâàíèÿ.

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Ìû óñëûøàëè çàìå÷àòåëüíûé ñïåêòð ìíåíèé, ýòî êâèíòýññåíöèÿ íàðîäíîé ìóäðîñòè. Áûëè óïîìÿíóòû âñå àñïåêòû, íà÷èíàÿ îò çäîðîâîãî èëè íåçäîðîâîãî îáðàçà æèçíè, ëè÷íîãî îòíîøåíèÿ – êîìó-òî çäîðîâüå âàæíî, êîìó-òî ìåíåå âàæíî, êòî-òî æàëóåòñÿ íà ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ â öåëîì, êàê òðóäíî ïîïàñòü ê âðà÷àì è òàê äàëåå. È ÿ õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ýòà íàðîäíàÿ ìóäðîñòü â òå÷åíèå ïîñëåäíåãî äåñÿòèëåòèÿ îòðàæåíà è â ñèñòåìå ìåæäóíàðîäíûõ ïðèîðèòåòîâ. Áàçîâàÿ êîíöåïöèÿ Âñåìèðíîé îðãàíèçàöèè çäðàâîîõðàíåíèÿ, îáùåïðèíÿòàÿ íà óðîâíå Îðãàíèçàöèè Îáúåäèíåííûõ Íàöèé, èñõîäèò èç ïîíÿòèÿ «ñèñòåìà çäîðîâüÿ». «Íå ñèñòåìà îðãàíèçàöèè çäðàâîîõðàíåíèÿ» - ýòî òîëüêî îäèí èç î÷åíü âàæíûõ àñïåêòîâ. Îí âêëþ÷àåò â ñåáÿ îáðàç æèçíè çäîðîâûé èëè íåçäîðîâûé, êóðåíèå è îðãàíèçàöèþ ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ïðîáëåìà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ãäå âñòðå÷àåòñÿ íàñåëåíèå è ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ êàê óñëóãà. Áûë ñàìûé ïåðâûé êîììåíòàðèé: çäðàâîîõðàíåíèå ñòàëî óñëóãîé. Åñòåñòâåííî, îíî âñåãäà áûëî óñëóãîé. Íî óñëóãà ìîæåò áûòü ñîöèàëüíîé, ãàðàíòèðîâàííîé ãîñóäàðñòâîì, èëè ÷àñòíîé. Èëè êàêîé-òî áàëàíñ ìîæåò áûòü. Ýòî ìîæåò áûòü, óñëîâíî, áåñïëàòíîå, à ýòî çíà÷èò, ÷òî ãàðàíòèðîâàííûé äîñòóï ê ìèíèìàëüíîìó ñòàíäàðòó ïîääåðæêè çäîðîâüÿ äîëæåí áûòü îáåñïå÷åí ãîñóäàðñòâîì çà ñ÷åò ïðÿìûõ íàëîãîâ èëè ñïåöèàëüíûõ ñîöèàëüíûõ íàëîãîâ. ×åëîâåê, ìîæåò áûòü, èõ íå ÷óâñòâóåò, ïîòîìó ÷òî îí èç ñâîåãî êàðìàíà íå ïëàòèò, ó íåãî èç çàðïëàòû îí óäåðæèâàåòñÿ, íî ðàáîòîäàòåëü â ñðåäíåì 20-30% óäåðæèâàåò èç ôîíäà çàðàáîòíîé ïëàòû íà ïåíñèþ è çäðàâîîõðàíåíèå.

Òðóäíî, êîíå÷íî, ñåé÷àñ èçìåðÿòü îáùóþ òåìïåðàòóðó ïî áîëüíèöå (åñëè ïîñòñîâåòñêîå ïðîñòðàíñòâî íàçâàòü «áîëüíèöåé»), íî îáùèå òåíäåíöèè çà ïîñëåäíèå 50-60 ëåò íàáëþäàþòñÿ ñîâåðøåííî ÷åòêèå.  30-ûå ãîäû â ðàìêàõ ãîñóäàðñòâåííîé ïîëèòèêè âñåîáùåé èíäóñòðèàëèçàöèè, èíòåíñèâíîãî ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè ïî âñåé ñòðàíå, ðàçâèòèÿ èíôðàñòðóêòóðû áûëà ñîçäàíà óíèâåðñàëèçèðîâàííàÿ ñèñòåìà ìåäèöèíñêîé ïîìîùè, òàê íàçûâàåìàÿ «ñèñòåìà Ñåìàøêî», ñèñòåìà ïîëèêëèíèê ïî ìåñòó æèòåëüñòâà è ñèñòåìà äîïîëíèòåëüíîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ äëÿ ðàáîòíèêîâ ïðåäïðèÿòèé. Ýòî êëàññè÷åñêàÿ ñõåìà ìîáèëèçàöèîííîé ýêîíîìèêè ýïîõè èíòåíñèâíîé èíäóñòðèàëèçàöèè – óíèâåðñàëüíàÿ ñèñòåìà, íàïðèìåð, ñ îáÿçàòåëüíûìè ïðèâèâêàìè, òîòàëüíûé êîíòðîëü íàä áåðåìåííîñòüþ, âïëîòü äî çàïðåùåíèÿ àáîðòîâ è òàê äàëåå. Ýòî äåëàëîñü äëÿ òîãî, ÷òîáû îáåñïå÷èòü ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíîå ïîääåðæàíèå è âîñïðîèçâîäñòâî ðàáî÷åé ñèëû, êîòîðàÿ íóæíà áûëà ñòðàíå äëÿ ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè, âîîðóæåíèé è òàê äàëåå. Âîò ýòà ñèñòåìà, êîòîðàÿ íà âñåì ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå ðàáîòàåò, îíà ñîçäàâàëàñü â 20-40-ûå ãîäû. È óæå â ïîñëåâîåííûé ïåðèîä îíà äîñòèãëà îïðåäåëåííûõ ðåçóëüòàòîâ.

Åñëè áðàòü èíòåãðèðîâàííûé ïîêàçàòåëü «îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè». Âîçüìåì ïåðâîå ïîñëåâîåííîå äåñÿòèëåòèå. Ðîññèÿ, Óêðàèíà, Áåëîðóññèÿ: îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ñ óæå äîñòàòî÷íî ðàçâèòîé ñèñòåìîé çäðàâîîõðàíåíèÿ áûëà ãäå-òî íà óðîâíå åâðîïåéñêèõ ñòðàí è Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè – â ðàéîíå 68-69 ëåò äëÿ 1960-õ ãîäîâ. Íà 5-10 ëåò íèæå áûë óðîâåíü ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè â ñðåäíåàçèàòñêèõ ñòðàíàõ è íà Êàâêàçå.  ðåçóëüòàòå óíèâåðñàëüíîãî äîñòóïà ê ìåäèöèíñêîé ïîìîùè è ïðîäâèæåíèÿ ìåäèöèíñêèõ òåõíîëîãèé ïðîèçîøåë ðåçêèé ñêà÷îê ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè â ñòðàíàõ, êîòîðûå ðàíüøå îòñòàâàëè. È ìû äîñòèãëè òîãî, ÷òî ê ìîìåíòó ðàñïàäà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè äîñòèãëà... âñå ðåñïóáëèêè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà î÷åíü ñáëèçèëèñü, ïîòîìó ÷òî áûëà óíèâåðñàëüíàÿ, ñòàíäàðòèçîâàííàÿ ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü. È ìû íàáëþäàåì ðåçêèé ñïàä, ïî ñòàòèñòèêå, ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè âî âñåõ ñòðàíàõ. Åñëè Àìåðèêà è Åâðîïà ïðîäîëæàëè ïëàâíûé ðîñò, íà÷èíàÿ ñ 70 ëåò â 60-îì ãîäó, òî ñåé÷àñ 70-80 ëåò – îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â íàèáîëåå ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. Î÷åíü ñåðüåçíûé ðîñò - ïðàêòè÷åñêè íà 10 ëåò. Áëàãîäàðÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìå áûëî ðåçêî óâåëè÷åíî îáùåå ñîñòîÿíèå ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè âî âñåõ ðåñïóáëèêàõ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, îíî ñòàáèëèçèðîâàëîñü, íî íå íà âûñîêîì óðîâíå. Ïîñëå ðàñïàäà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà è, ñîîòâåòñòâåííî, ðàñïàäà ñîöèàëèñòè÷åñêîé öåíòðàëèçîâàííîé ñèñòåìû – ðåçêèé êðèçèñ, ðåçêîå ñíèæåíèå ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. È ìû íàáëþäàåì âîññòàíîâëåíèå ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè ëåò ÷åðåç 10 ïîñëå êðèçèñà, íà÷èíàÿ ñ 2000 ãîäà. À ïî÷åìó âîññòàíàâëèâàåòñÿ ïîòèõîíüêó? Ìîÿ èíòåðïðåòàöèÿ, ÷òî íå áëàãîäàðÿ, à âîïðåêè, íàñåëåíèå óæå ïî ôàêòó ïðèñïîñàáëèâàåòñÿ ê íîâûì óñëîâèÿì æèçíè. Êàêèå-òî îñòàòêè ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ, ÷åì-òî ìîæíî âîñïîëüçîâàòüñÿ íà áåñïëàòíîé îñíîâå, êòî-òî îòêëàäûâàåò äåíüãè, ÷òîáû âîñïîëüçîâàòüñÿ ïëàòíûìè óñëóãàìè, êòî-òî ñòàë áîëüøå ñëåäèòü çà çäîðîâüåì, âåñòè çäîðîâûé îáðàç æèçíè. Òî åñòü ëþäè ïðèñïîñàáëèâàþòñÿ.

Êñòàòè, çà âðåìÿ ïðîâåäåíèÿ íàøåãî èññëåäîâàíèÿ ó íàñ íåñêîëüêî ýêñïåðòîâ â ðàçíûõ êîìàíäàõ äàæå áðîñèëè êóðèòü.

Âåðîíèêà Áîäå: Íàâåðíîå, ýòî ñàìûé èíòåðåñíûé è öåííûé èòîã.

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Âñåîáùàÿ çàêîíîìåðíîñòü. ß íå çíàþ, ÷òî çäåñü ïåðâè÷íî – ÿéöî èëè êóðèöà, ìàòåðèàëüíîå áëàãîñîñòîÿíèå èëè ñîñòîÿíèå çäîðîâüÿ, íî ôàêò òîò, ÷òî áîëåå îáåñïå÷åííûå, áîëåå óñïåøíûå ëþäè áîëåå çäîðîâû.

Íè â îäíîé ñòðàíå, ïî íàøèì èññëåäîâàíèÿì ñòðàí ÑÍÃ, íå áûëî ïðîâåäåíî ýôôåêòèâíîé ðåôîðìû ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ, åñëè áðàòü åâðîïåéñêóþ ìîäåëü – ñòðàõîâàÿ, êîìáèíèðîâàííàÿ ìîäåëü, íèãäå íå áûëî ïðîâåäåíî ýôôåêòèâíîé ðåôîðìû. Ïðèíöèïèàëüíî ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò çàêîíñåðâèðîâàííîé, êâàçèñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû Áåëîðóññèè â òîì, ÷òî ñòàðàÿ ñèñòåìà áûëà íå äî êîíöà ðàçðóøåíà, à çà ñ÷åò ýòîãî ñèñòåìà ðàáîòàåò ÷óòü áîëåå ýôôåêòèâíî, ÷åì âî âñåõ îñòàëüíûõ ñòðàíàõ.

Âåðîíèêà Áîäå: Äàâèä Ãåíðèõîâè÷, êàê îöåíèâàþò áåëîðóñû ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ â ñòðàíå? È êàê îáñòîèò äåëî â Áåëàðóñè ñ êîììåðöèàëèçàöèåé ìåäèöèíñêèõ óñëóã?

Äàâèä Ðîòìàí: Ìíå áû ñíà÷àëà õîòåëîñü ñêàçàòü íåñêîëüêî ñëîâ î òîì, ÷òî òîëüêî ÷òî ãîâîðèë Àëåêñàíäð.  Ñîâåòñêîì Ñîþçå, êàê ìíå êàæåòñÿ, ñëîæèëàñü â ñâîå âðåìÿ î÷åíü è î÷åíü íåïëîõàÿ ìåäèöèíñêàÿ øêîëà. È íàøè âóçû ìåäèöèíñêèå ãîòîâèëè î÷åíü íåïëîõèõ âðà÷åé. Êîãäà èíîãäà ïðèõîäèòñÿ â Ãåðìàíèè èëè â Èçðàèëå, â ñòðàíàõ ñ âûñîêîðàçâèòîé ìåäèöèíîé, îáðàùàòüñÿ â ìåäèöèíñêèå ó÷ðåæäåíèÿ, î÷åíü ÷àñòî ñëûøèøü ðóññêóþ ðå÷ü.

Âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûå ëþäè óåõàëè. È íàâåðíîå, îäíà èç ïðîáëåì íàøèõ ñåãîäíÿøíèõ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ìû íå äîëæíû óáèâàòü òî, ÷òî áûëî ðàíüøå, íóæíî ñïîñîáñòâîâàòü òîìó, ÷òîáû ëó÷øåå áûëî èñïîëüçîâàíî ñåãîäíÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî â ïåðèîä òðàíñôîðìàöèè íå õâàòàåò äåíåã, íî âðà÷è ó íàñ õîðîøèå. Ó íàñ ÷àñòî íå õâàòàåò äåíåã íà âûñîêîêëàññíîå îáîðóäîâàíèå. À çîëîòûå ðóêè ëþäåé â íàñòîÿùåå âðåìÿ ÷àñòî íóæäàþòñÿ è â î÷åíü õîðîøåé òåõíèêå. Ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò.

Êðîìå òîãî, åùå îäèí î÷åíü âàæíûé ìîìåíò. Ïî ðåçóëüòàòàì íàøåãî èññëåäîâàíèÿ, ìîæåò áûòü, ìû äîëæíû áîëüøå âíèìàíèÿ óäåëÿòü ôîðìèðîâàíèþ óñòàíîâîê íà çäîðîâûé îáðàç æèçíè, è ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè, è øêîëà... ×òî äåëàåòñÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, ÿâíî íåäîñòàòî÷íî.

×òî êàñàåòñÿ ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ â íàøåé ñòðàíå, òî ÷åñòíî âàì ñêàæó, çà ïîñëåäíåå âðåìÿ äîñòèãíóòû î÷åíü íåïëîõèå óñïåõè.  Áåëàðóñè íà÷àëè äåëàòü ñëîæíåéøèå îïåðàöèè ïî ïåðåñàäêå ñåðäöà, ïå÷åíè, ïî÷åê è äðóãèõ îðãàíîâ. Ýòî î÷åíü ñåðüåçíî. È ýòî íà÷àëîñü â ïîñëåäíèå 5 ëåò. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî, äà, ìîæåì, ñòàðàåìñÿ, äåëàåì âñå, ÷òî âîçìîæíî. Íî ïðîáëåìû ñòàíîâëåíèÿ ýêîíîìèêè, ïðîáëåìû êðèçèñîâ âëèÿþò, ê áîëüøîìó ñîæàëåíèþ, è íà ýòè âàæíûå îòðàñëè, ñâÿçàííûå ñ íàøåé æèçíüþ, â ïåðâóþ î÷åðåäü – ñ ìåäèöèíîé.

Âåðîíèêà Áîäå: Íàäåæäà Äìèòðèåâíà, çäðàâñòâóéòå.

Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. ß ó÷àñòêîâûé òåðàïåâò. ß îêîí÷èëà Ïåðâûé ìåäèöèíñêèé. È êàê æå íàäî íå óâàæàòü ñâîèõ ãðàæäàí, ÷òîáû â äàííîå âðåìÿ ïðîâîäèòü êàêóþ-òî íåïîíÿòíóþ ïîëèòèêó â ïëàíå áóìàæíîé âîëîêèòû! Ñåé÷àñ íîâûå áîëüíè÷íûå ëèñòû, è ÿ äîëæíà âûó÷èòüñÿ ïå÷àòíûìè áóêâàìè ïèñàòü – ýòî ðàç. Áåñïëàòíûå ðåöåïòû íà òðåõ ëèñòàõ: îäèí – â àìáóëàòîðíóþ êàðòó, äðóãîé – â àïòåêó... Ýòî íàäî åùå íàïèñàòü. Îò÷åòíàÿ ñèñòåìà. ß ïèøó îò÷åò íà êîìïüþòåðå, êîìïüþòåð ìåíÿ îáñ÷èòûâàåò.

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Âîïðîñ î÷åíü õàðàêòåðíûé è ïðàâèëüíûé. Íàøå èññëåäîâàíèå ñîäåðæàëî â ñåáå íå òîëüêî áëîêè, ñâÿçàííûå íåïîñðåäñòâåííî ñ ìåäèöèíîé, íî è ñâÿçàííûå ñ ïîëèòèêîé, ñ îáùåñòâåííîé æèçíüþ. È âîò îòíîñèòåëüíî òîãî, êàê ìîæíî íå óâàæàòü ñâîé íàðîä. Ó íàñ áûë âîïðîñ: «Ìîãó ëè ÿ âëèÿòü íà ïðàâèòåëüñòâî ñòðàíû?», - íóæíî áûëî ñîãëàñèòüñÿ èëè íåò. 86% íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ñ÷èòàþò, ÷òî îíè íå ìîãóò âëèÿòü íà ïîëèòèêó ñòðàíû. 84% íå ìîãóò âëèÿòü äàæå íà ìåñòíóþ âëàñòü. Ýòî âîïðîñ î òîì, êàê ìîæíî óâàæàòü è êàê ìîæíî íå óâàæàòü ñâîé íàðîä.

Âåðîíèêà Áîäå: Âàëåíòèí èç Ðÿçàíè, çäðàâñòâóéòå.

Ñëóøàòåëü: Çäðàâñòâóéòå. ß ïîñëóøàë ýêñêóðñ â èñòîðèþ, ïîñëóøàë ãîñòÿ èç Ìèíñêà, ÷òî äåíåã íå õâàòàåò, çíà÷èò, íàäî áðîñàòü êóðèòü è ïèòü. Ïîñëóøàë ãîñòüþ èç Êàçàõñòàíà - íó, ýòî ïðîñòî îò÷åò ñ òðèáóíû. Íî êàêèå æå âñå-òàêè âûâîäû? À âûâîäîâ, ïî-ìîåìó, íå ìîæåò áûòü, ïîñêîëüêó íå áûëî ýêîíîìè÷åñêîãî èññëåäîâàíèÿ: ÷òî âñå-òàêè ýêîíîìè÷åñêè ýôôåêòèâíî – ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà èëè çàïàäíàÿ ñèñòåìà.

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Åñòü íåêèå ñèñòåìû, ê êîòîðûì íåëüçÿ ïîäõîäèòü ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè. Íàïðèìåð, òàêîâà è ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ. Îòâåòñòâåííîå ãîñóäàðñòâî íå ðàññìàòðèâàåò ìåäèöèíó è îáðàçîâàíèå ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè, îíî ðàññìàòðèâàåò åå ñ òî÷êè çðåíèÿ äðóãîãî ðîäà ýôôåêòèâíîñòè – íàñêîëüêî ðàáîòàåò èëè íå ðàáîòàåò ýòà ñèñòåìà. Ýòî òå ñèñòåìû, íà êîòîðûå íàäî òðàòèòü äåíüãè, ÷òîáû íàñåëåíèå áûëî çäîðîâûì. Åñëè ìû ãîâîðèì îá ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè, íàïðèìåð, ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ ÑØÀ, ãäå ìåäèöèíà, êàê ìû ñ÷èòàåì, ïëàòíàÿ, òî ýòî íå ñîâñåì òàê. Ãîñóäàðñòâî òðàòèò íà ìåäèöèíó â Ñîåäèíåííûõ Øòàòàõ ñòîëüêî, ÷òî ýòî íåñîèçìåðèìî ñ òåì, äàæå íà äóøó íàñåëåíèÿ, ÷òî ïðîèñõîäèò â äðóãèõ ñòðàíàõ. Êðîìå òîãî, â Ñîåäèíåííûõ Øòàòàõ åñòü åùå è î÷åíü ýôôåêòèâíàÿ ïëàòíàÿ ñèñòåìà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òàì íåýôôåêòèâíà áåñïëàòíàÿ. Òàê ÷òî åñëè ðàññìàòðèâàòü òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé, ìû íå ïîñòðîèì íèêàêîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ.

Âåðîíèêà Áîäå: Ãóëüæàí, ïðîçâó÷àë óïðåê îò ñëóøàòåëÿ â âàø àäðåñ, ÷òî ýòî áûë «îò÷åò ñ òðèáóíû». À êàêèå îñíîâíûå ïðîáëåìû âèäÿò ëþäè â Êàçàõñòàíå â îáëàñòè, ñâÿçàííîé ñî çäîðîâüåì è çäðàâîîõðàíåíèåì?

Ãóëüæàí Àëèìáåêîâà: Âñå-òàêè ïðîáëåìû åñòü â îáëàñòè çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äî ñèõ ïîð èùåò ïóòè, ÷òî ëó÷øå – ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà èëè çàïàäíàÿ, èëè íàéòè êàêîå-òî ñî÷åòàíèå.  Êàçàõñòàíå åñòü áîëüøàÿ ïðîáëåìà ïîäãîòîâêè êàäðîâ, óðîâíÿ êâàëèôèêàöèè ñïåöèàëèñòîâ, íåò ïåðñîíàëà, êîòîðûé îêàçûâàåò ïåðâè÷íóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü, áîëüøàÿ êîíöåíòðàöèÿ ìåäèöèíñêîãî ïåðñîíàëà â êðóïíûõ ãîðîäàõ è áîëüøîé íåäîñòàòîê èõ â ñåëüñêèõ ðàéîíàõ. Ó íàñ åñòü ïðîãðàììà, ÷òî åñëè ìîëîäûå ñïåöèàëèñòû ãîòîâû ïîåõàòü â ñåëüñêèå ðàéîíû, áóäåò ïîääåðæêà ìàòåðèàëüíàÿ, æèëüå è òàê äàëåå. Íî äàæå ýòî ïîêà íå äàåò ñåðüåçíûõ ðåçóëüòàòîâ. Äèñáàëàíñ â ÷èñëåííîñòè âðà÷åé, êàê ñðåäíåãî, òàê è âûñøåãî ïåðñîíàëà. Î÷åíü ìíîãî ïðîáëåì, äàæå ïî ïîâîäó ñîöèàëüíîé çàùèùåííîñòè ðàáîòíèêîâ çäðàâîîõðàíåíèÿ. Íî ýòî âñå ðåøàåòñÿ. Íàïðèìåð, â Êàçàõñòàíå ìû ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå â 2010 ãîäó. Ñ íà÷àëà ÿíâàðÿ 2011 ãîäà ïðåäïðèíÿòà íîâàÿ ñòðàòåãèÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ: êàêèì îáðàçîì áóäóò îáñëóæèâàòüñÿ ãðàæäàíå, êàê èõ áóäóò ïðèíèìàòü. ß íå çíàþ, êàêèå ðåçóëüòàòû îíà äàñò. ß äóìàþ, ÷òî, êàê ëþáîå ãîñóäàðñòâî, ìû íàõîäèìñÿ â ïîèñêå ñèñòåìû, êîòîðàÿ ðàáîòàåò ëó÷øå. Ó íàñ ñóùåñòâóåò è áåñïëàòíàÿ, è ïëàòíàÿ ñèñòåìû. Êîíå÷íî, ó íàñ î÷åíü ìíîãî ãëóáîêèõ âîïðîñîâ, è î÷åíü ìíîãî íåäîâîëüíûõ, ÷òî ïðèõîäèòñÿ î÷åíü ìíîãî ïëàòèòü, è òåì, çà ÷òî ëþäè çàïëàòèëè, îíè íå âñåãäà äîâîëüíû. Íî ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî â Êàçàõñòàíå ðåçóëüòàòû íàëèöî, ñàìîå ãëàâíîå – åñòü ñîöèàëüíîå ñïîêîéñòâèå, è ëþäè î ñåáå çàäóìàëèñü. È ïî äàííûì èññëåäîâàíèÿ âèäíî, ÷òî åñòü èçìåíåíèÿ, è ëþäè ýòî ïîçèòèâíî îöåíèâàþò, íåñìîòðÿ íà òå ñëîæíîñòè è òðóäíîñòè, êîòîðûå âñåãäà áûëè è áóäóò.

Âåðîíèêà Áîäå: Âàëåíòèíà èç Ïåòåðáóðãà, çäðàâñòâóéòå.

Ñëóøàòåëü: Äîáðûé äåíü. Ðàçâå ìîæíî áûëî ñîåäèíÿòü áåñïëàòíóþ è ïëàòíóþ ìåäèöèíó â îäíîì ó÷ðåæäåíèè? Ýòî çàâåäîìûé êàíàë êîððóïöèè. Êñòàòè, äåíüãè, êîòîðûå çàðàáàòûâàþò ó÷ðåæäåíèÿ ïðè ýòîì, íå ïîïàäàþò âðà÷àì, à âñå èäóò íàâåðõ ÷èíîâíèêàì. È âòîðîå. Ñåé÷àñ èäåò ñëèÿíèå â Ïåòåðáóðãå êðóïíåéøèõ ìåäèöèíñêèõ âóçîâ, âìåñòî ÷åòûðåõ îñòàíåòñÿ äâà. Îá ýòîì íàäî ãîâîðèòü è øóìåòü. Âðà÷åé ñîêðàùàþò, à ðàçäóâàþò ÷èíîâíè÷èé àïïàðàò, îáñëóæèâàþùèé èõ. È ïðîñüáà ê Ðàäèî Ñâîáîäà – âîçîáíîâèòü ïåðåäà÷ó Áåêëåìèùåâîé, ïîñâÿùåííóþ çäðàâîîõðàíåíèþ. Ïî÷åìó ïî ñïîðòó åñòü ñïåöèàëüíàÿ ïåðåäà÷à, à ïî çäðàâîîõðàíåíèþ íåò? Ðàçâå ýòî ìåíåå âàæíî?

Àëåêñàíäð Õâîðîñòîâ: Åñëè ìû ðàññìàòðèâàåì ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ êàê íåêóþ ñîöèàëüíóþ óñëóãó, íåò ïîíÿòèÿ «áåñïëàòíàÿ óñëóãà». Âîïðîñ â òîì, êòî ïëàòèò, èç êàêîãî êàðìàíà, êàê ýòî ó÷èòûâàåòñÿ è ýôôåêòèâíîñòü óïðàâëåíèÿ äàííîé ñèñòåìîé. Ýôôåêòèâíîñòü óïðàâëåíèÿ ëþáîé ñîöèàëüíîé ñèñòåìîé – ýòî âñåãäà áîëüøàÿ ïðîáëåìà. È íè â îäíîé ïîñòñîâåòñêîé ñòðàíå åùå íå ïðîâåäåíî ýôôåêòèâíîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ. ×àñòè÷íî ãäå-òî óäàëèñü ðåôîðìû â ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ, ãäå-òî ïðîâîäÿòñÿ ðåôîðìû â ñèñòåìå îáåñïå÷åíèÿ ïðàâîïîðÿäêà, íî â ñèñòåìå îõðàíû çäîðîâüÿ åùå íèãäå íå áûëî ïðîâåäåíî, èäóò áåñêîíå÷íûå äèñêóññèè.  Ðîññèè ðàáîòàåò î÷åíü ñèëüíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ãðóïïà â Âûñøåé øêîëå ýêîíîìèêè, êîòîðàÿ ïûòàåòñÿ ðàçðàáàòûâàòü ñèñòåìó. Íî äîéäåò ëè ýòî äî ðåàëèçàöèè â ïîëèòèêå – ýòî áîëüøîé âîïðîñ.
È ìàëåíüêîå çàìå÷àíèå îòíîñèòåëüíî òàê íàçûâàåìîé çàïàäíîé èëè ñîâåòñêîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå â ñòðàíàõ Åâðîïåéñêîãî ñîþçà ñèñòåìà äîñòóïíîñòè ìåäèöèíñêèõ óñëóã ïðàêòè÷åñêè ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ, âñå èìåþò î÷åíü õîðîøî îðãàíèçîâàííûé äîñòóï ê áàçîâîé èíôðàñòðóêòóðå. Çà äåíüãè ìîæíî êóïèòü äîïîëíèòåëüíûå êîíñóëüòàöèè èëè ëó÷øèå óñëîâèÿ ïðåáûâàíèÿ â áîëüíèöå, íî íå áîëåå òîãî. Íî ýòà ñèñòåìà îáåñïå÷èâàåòñÿ ÷åðåç ÷åòêóþ ðàáîòó ñòðàõîâûõ ìåõàíèçìîâ – îáÿçàòåëüíîãî ñòðàõîâàíèÿ è äîïîëíèòåëüíîãî ñòðàõîâàíèÿ. Ýòî, íà ñàìîì äåëå, áîëüøîå ñîöèàëèñòè÷åñêîå äîñòèæåíèå êàïèòàëèñòè÷åñêîãî õîçÿéñòâà.

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24340508.html
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Íîâîñòè èç-çà ðóáåæà ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 2
Ñòðàíèöà 1 èç 1

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group,
File Attachment © by Meik Sievertsen





© Êàðàâàåâ Â.Í.