Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû
Ôîðóì ïîñâÿù¸í âîïðîñàì ðàçâèòèÿ â Óêðàèíå ÷àñòíîé ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêè
 
 Îòñëåæèâàåìûå òåìûÎòñëåæèâàåìûå òåìû   FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 RSSRSS   ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Âðà÷è òðåáóþò ñâîáîäû. Ó êîãî? (Ðîññèÿ)
Íà ñòðàíèöó 1, 2  Ñëåä.
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Íîâîñòè èç-çà ðóáåæà
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #1   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Àâã 16, 2012 2:22 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Âðà÷è òðåáóþò ñâîáîäû. Ó êîãî? (Ðîññèÿ) Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

http://www.svobodanews.ru:80/articleprintview/24678015.html?displayOptions=1

Ýòî Âàñèëèé Ôåäîð÷óê èç ã. Êîñèâ ïîðåêîìåíäîâàë îçíàêîìèòüñÿ.

Öèòàòû:
Áåññìûñëåííîé çàòååé ñ÷èòàåò Äåêëàðàöèþ âîëãîãðàäñêèé ôëåáîëîã Ñåðãåé Ëàðèí – ðàáîòàþùèé â ñîáñòâåííîì ìåäèöèíñêîì öåíòðå. Îí ïèøåò:

"Äëÿ ðåàëèçàöèè ïîëîæåíèé äåêëàðàöèè ìàëî ïðîñüá è îáðàùåíèé ê âëàñòÿì è êîëëåãàì. Ìíîãèå êîëëåãè ïðåêðàñíî ïðèñïîñîáèëèñü ê ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå è æèâóò, íè â ÷åì ñåáå íå îòêàçûâàÿ! Ðîññèéñêîå âðà÷åáíîå ñîîáùåñòâî òàêîå æå ïåñòðîå è ðàçíîìàñòíîå, êàê è íàøå îáùåñòâî â öåëîì. Åäèíñòâåííîå ÷òî åãî îáúåäèíÿåò – ýòî ïàòîëîãè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü îò ãîñóäàðñòâà. Èìåííî ãîñóäàðñòâî ïûòàåòñÿ ñäåëàòü, è, â îáùåì-òî, ñäåëàëî, èç âðà÷à ÷èíîâíèêà íèçøåãî ðàíãà. Ïî÷åìó îíî ýòî äåëàåò? À êàê èíà÷å èñïîëüçîâàòü êîëîññàëüíûé ñîöèàëüíûé ïîòåíöèàë ýòîé ñïåöèàëüíîñòè? Åñëè âû íå ÷èíîâíèê, òî âàñ íåëüçÿ çàñòàâèòü ïîåõàòü â ðàéîí ïåðåä âûáîðàìè, âàì äîëæíû ïëàòèòü îò êîíêðåòíîé ïðîäåëàííîé ðàáîòû, íó è, êîíå÷íî, êàê áîðîòüñÿ ñ êîððóïöèåé, åñëè âðà÷è áóäóò ðàáîòàòü íà ñåáÿ è çàðàáàòûâàòü ñåáå íà æèçíü áåç ó÷àñòèÿ ãîñóäàðñòâà? Ïîýòîìó ãëàâíûì ÿâëÿåòñÿ èçìåíåíèå ýêîíîìè÷åñêèõ îòíîøåíèé âðà÷à è ãîñóäàðñòâà. Âðà÷è íå äîëæíû ðàáîòàòü â áîëüíèöàõ è ïîëèêëèíèêàõ ýêîíîìè÷åñêè, à äîëæíû ñòàòü ñàìîñòîÿòåëüíûìè ýêîíîìè÷åñêèìè åäèíèöàìè. Òîãäà ìåäèöèíñêèå ïðåäïðèÿòèÿ áóäóò ïîëó÷àòü äåíüãè çà ïðåäîñòàâëåíèÿ óñëîâèé äëÿ ëå÷åíèÿ áîëüíûõ, à âðà÷è – çà ñîáñòâåííî ðàáîòó. È òîãäà áîëüøàÿ ÷àñòü ïðîáëåì, î êîòîðîé ïèøåò àâòîð äåêëàðàöèè ñ òàêîé áîëüþ, ðàçðåøèòñÿ ïîñòåïåííî, ñàìà ñîáîé. Ýêîíîìèêà ñòðàíû ïîëó÷èò íîâûé äîïîëíèòåëüíûé èìïóëüñ îò áîëüøîãî ÷èñëà ïðåäïðèíèìàòåëåé â ëèöå âðà÷åé, à áîëüíûå ïîëó÷àò òî, ÷òî îíè õîòÿò: ðåàëüíûé âûáîð âðà÷à è ÷åòêóþ îòâåòñòâåííîñòü êîíêðåòíîãî äîêòîðà çà ðåçóëüòàòû òðóäà. Ýòî è åñòü ñóòü ðåàëüíîé ðåôîðìû íàøåãî çäðàâîîõðàíåíèÿ, à íå âûêëÿí÷èâàíèÿ äåíåã ó ãîñóäàðñòâà!.."

Òîêñèêîëîã èç ×åëÿáèíñêà Àíäðåé Ñîêîëîâ ïîä "Äåêëàðàöèåé íåçàâèñèìîñòè" ñâîþ ïîäïèñü ïîñòàâèë. Íî îïòèìèçìà ïî ïîâîäó ñïîñîáíîñòè âðà÷åáíîãî ñîîáùåñòâà áîðîòüñÿ çà ïðîôåññèîíàëüíóþ ñâîáîäó íå èñïûòûâàåò (êàê, âïðî÷åì, ìíîãèå ó÷àñòíèêè äèñêóññèè):

"Áåäà îòå÷åñòâåííîé ìåäèöèíû â òîì, ÷òî îñíîâà å¸ âðà÷è – ýòî íå ñîîáùåñòâî, à ðàçðîçíåííûå ãðóïïû ñïåöèàëèñòîâ, "âàðÿùèõñÿ" â ñîêó ñâîèõ áåä ïî ñâîèì îðäèíàòîðñêèì!  íàøåé ñòðàíå íåò íè îäíîé íàöèîíàëüíîé îðãàíèçàöèè âðà÷åé, êîòîðàÿ áû ìîãëà áû äîíåñòè äî îáùåñòâà èõ ïðîôåññèîíàëüíóþ òî÷êó çðåíèÿ íà ñîñòîÿíèå ìåäèöèíû, ïîëîæåíèå âðà÷åé è ò. ä. Íóæåí ïðîôñîþç âðà÷åé! Íå ïðîôñîþç ìåäðàáîòíèêîâ, à èìåííî âðà÷åé. Âåäü ïðîôåññèîíàëüíûå èíòåðåñû – ýòî è óñëîâèÿ òðóäà, è îïëàòà åãî, è çàêîíû êîòîðûå ðåãëàìåíòèðóþò ðàáîòó âðà÷à, è ñòàíäàðòû...

"Êàðìàííûé" ïðîôñîþç ìåäðàáîòíèêîâ – ýòî "îäîáðÿìñ" âñåãî, ÷òî ïðåäëîæèò âëàñòü. Ïðîôåññèîíàëüíûå àññîöèàöèè êðàéíå âàæíû, íî îáùåñòâî íå îòäàñò èì ðåãëàìåíòèðóþùèõ è êîíòðîëèðóþùèõ ôóíêöèé äî òåõ ïîð, ïîêà îíè íå ñòàíóò îáùåíàöèîíàëüíûìè, à íå áóäóò ñïîñîáîì çàðàáîòàòü äåíåã îò ñïîíñîðîâ.

Ñîçäàâàåìàÿ Ðîøàëåì è èíûìè "òåëåâèçèîííûìè" âðà÷àìè íàöèîíàëüíàÿ ìåäèöèíñêàÿ ïàëàòà – õîðîøàÿ ïîïûòêà, íî ïîëåòû Ðîøàëÿ íà áèçíåñ-äæåòå â ïåðèîä ïðåäâûáîðíîé êîìïàíèè äèñêðåäèòèðîâàëè ýòó èäåþ â ãëàçàõ ìíîãèõ âðà÷åé, ò. ê. ñòàëî ÿñíî, ÷òî å¸ èäåéíûõ âäîõíîâèòåëü íàñòîëüêî áëèçîê ê âëàñòè, ÷òî íàâðÿä ëè ïîéäåò ïðîòèâ íå¸.

À âåäü èìåííî ëþäè ó âëàñòè èñïîëüçóþò ìåäèöèíó êàê èñòî÷íèê äîõîäîâ, èõ íå èíòåðåñóåò õîðîøî ôóíêöèîíèðóþùàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ, èõ ïðåëüùàþò îãðîìíûå ôèíàíñû, êîòîðûå îòïóñêàþòñÿ íà ýòî. Íàøà ìåäèöèíà äàâíî ñòàëà èñòî÷íèêîì äîõîäà äëÿ ôàðìêîìïàíèé, ñòðàõîâûõ êîìïàíèé, ïðîèçâîäèòåëåé îáîðóäîâàíèÿ è ò. ä., íî òî÷íåå äëÿ ëèö, âëàäåþùèõ ðàçëè÷íûìè êîìïàíèÿìè-ïîñðåäíèêàìè ïî ïîñòàâêå âñåãî íåîáõîäèìîãî ìåäèöèíå.

Òåïåðü î êîëëåãàõ. Ìû áîèìñÿ, áîèìñÿ îáúåäèíèòüñÿ, âûñòóïèòü, íå ìîæåì ïîéòè íà êîìïðîìèññ äëÿ äîñòèæåíèÿ îáùèõ öåëåé. Ïîïûòêè ñîçäàòü ïðîôñîþç â îòäåëüíî âçÿòîé îðãàíèçàöèè (ýòî ñîáñòâåííûé îïûò) íàòàëêèâàþòñÿ íà "óäèâèòåëüíûå" âîïðîñû: "À êòî áóäåò ïóòåâêè ðàñïðåäåëÿòü?", "À ïîäàðêè äåòÿì áóäóò?" è ò.ï. Ëþäè ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì, âðà÷è íå ïîíèìàþò ñìûñëà è çàäà÷ ïðîôåññèîíàëüíûõ ñîþçîâ. Îíè ïðîäîëæàþò àïåëëèðîâàòü ê âëàñòè, ê "öàðþ áàòþøêå" è æäàòü "ñìèðåííî", êîãäà æå (â 2012, 2014 èëè 2018-îì) ñòàíåò ëó÷øå..."

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #2   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Àâã 16, 2012 3:36 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ïîëíîñòüþ îçâó÷åíû ìîè âûâîäû 2-3-õ ëåòíåé äàâíîñòè...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Volodymyr Karavaiev



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 405
Îòêóäà: ã. Ëüâîâ, Óêðàèíà

Ñîîáùåíèå: #3   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×ò Àâã 16, 2012 3:56 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
Ïîïûòêè ñîçäàòü ïðîôñîþç â îòäåëüíî âçÿòîé îðãàíèçàöèè (ýòî ñîáñòâåííûé îïûò) íàòàëêèâàþòñÿ íà "óäèâèòåëüíûå" âîïðîñû: "À êòî áóäåò ïóòåâêè ðàñïðåäåëÿòü?", "À ïîäàðêè äåòÿì áóäóò?" è ò.ï. Ëþäè ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì, âðà÷è íå ïîíèìàþò ñìûñëà è çàäà÷ ïðîôåññèîíàëüíûõ ñîþçîâ. Îíè ïðîäîëæàþò àïåëëèðîâàòü ê âëàñòè, ê "öàðþ áàòþøêå" è æäàòü "ñìèðåííî", êîãäà æå (â 2012, 2014 èëè 2018-îì) ñòàíåò ëó÷øå...

Èìåë àíàëîãè÷íûé îïûò ëåò 7 íàçàä... Âîïðîñû ñîâïàëè íà 100%Smile
Ïîêà íå íàáëþäàþ, ÷òîáû çà 7 ëåò ñèòóàöèÿ îñîáî èçìåíèëàñüSad
Î âðà÷åðàáàõ ïèñàë, êîëëåãè íå äàäóò ñîâðàòü, óæå íàâåðíîå ñ äÿñÿòîê ëåò íàçàä...
Óâû, ïîâòîðþ, çàïðåòèòü êîìó-ëèáî áûòü ðàáîì íåëüçÿ, êàê è çàñòàâèòü ñòàòü ñâîáîäíûì... Â îáùåì-òî, áàíàëüíûå âåùè.
Ê ñîæàëåíèþ, íàøåé âëàñòè ñâîáîäíûå ëþäè íå íóæíû â ïðèíöèïå, â ò.÷. âðà÷è.
À áîðîòüñÿ çà ñâîþ ñâîáîäó, ñâîè ïðàâà, çà ÷åëîâå÷åñêèå óñëîâèÿ òðóäà, äîñòîéíóþ îïëàòó ñâîåãî òðóäà âðà÷è ïîêà íå ãîòîâû...

_________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âëàäèìèð Êàðàâàåâ
÷àñòíîïðàêòèêóþùèé ïñèõîòåðàïåâò
www.cbt-therapist.net
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #4   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Àâã 17, 2012 11:04 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Êàðàâàåâ Â.Í. ïèñàë(à):
À áîðîòüñÿ çà ñâîþ ñâîáîäó, ñâîè ïðàâà, çà ÷åëîâå÷åñêèå óñëîâèÿ òðóäà, äîñòîéíóþ îïëàòó ñâîåãî òðóäà âðà÷è ïîêà íå ãîòîâû...
ß áû ñêàçàë - íå âñå ãîòîâû. Èëè - áîëüøèíñòâî íå ãîòîâû.
ß, íàïð., óæå îòáîðîëñÿ çà ñâî¸ ïðàâî, îïåðèëñÿ, äîñòèã îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ áëàãîïîëó÷èÿ. Äà âîò è óâàæàåìûé Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷ âñïîðõíóë äî îïðåäåë¸ííîé âûñîòû (óâåðåí, ÷òî íå áåç ïðîáëåì, íî âñ¸-òàêè ðåøèëñÿ, âûðâàëñÿ íà ñâîáîäó. Æåëàþ êàæäîìó áëàãîïîëó÷èÿ). Íó, à òóò ìû õîòü ÷åì-òî ïûòàåìñÿ ïîìî÷ü êîëëåãàì ðåàëèçîâàòüñÿ. Íî åñëè áîëüøèíñòâî "òîðìîçÿò", íå æåëàþò áîðîòüñÿ, íå õâàòàåò äóõà, íàõîäÿòñÿ â ñîñòîÿíèè àáñòèíåíöèè, òî ìû èõ çàñòàâèòü íå ìîæåì. Âîçìîæíî äëÿ íèõ ìîòèâèðóþùèì ôàêòîðîì äëÿ áîðüáû ñòàíåò íåâîçìîæíîñòü ìçäîèìñòâîâàòü, ò.å. æ¸ñòêàÿ áîðüáà âëàñòè ñ êîððóïöèåé èëè êàêîé-òî äðóãîé ôàêòîð, íî òîëüêî íå óâåëè÷åíèå ôèíàíñèðîâàíèÿ îòðàñëè, íà ÷¸ì ïèàðÿòñÿ íàøè êîììóíÿêè è ïðî÷èå....

_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Volodymyr Karavaiev



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 405
Îòêóäà: ã. Ëüâîâ, Óêðàèíà

Ñîîáùåíèå: #5   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Àâã 17, 2012 12:06 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
ß áû ñêàçàë - íå âñå ãîòîâû. Èëè - áîëüøèíñòâî íå ãîòîâû.

Ñîãëàñåí. Âîçìîæíî, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî, íî íå âñå.
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
Âîçìîæíî äëÿ íèõ ìîòèâèðóþùèì ôàêòîðîì äëÿ áîðüáû ñòàíåò íåâîçìîæíîñòü ìçäîèìñòâîâàòü, ò.å. æ¸ñòêàÿ áîðüáà âëàñòè ñ êîððóïöèåé èëè êàêîé-òî äðóãîé ôàêòîð, íî òîëüêî íå óâåëè÷åíèå ôèíàíñèðîâàíèÿ îòðàñëè, íà ÷¸ì ïèàðÿòñÿ íàøè êîììóíÿêè è ïðî÷èå....

×òîáû áîðüáà ñ êîððóïöèåé ñòàëà ýôôåêòèâíîé, òî, èìõî, âëàñòè íåîáõîäèìî íà÷àòü ñ ñåáÿ... ß â ýòî íå îñîáî âåðþ.
Äóìàþ, ÷òî ëþáûå íåïðîäóìàííûå, òåì áîëåå æ¸ñòêèå äåéñòâèÿ âëàñòè â ñôåðå çäðàâîîõðàíåíèÿ ìîãóò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôå, ñîöèàëüíîìó âçðûâó. Ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà çäðàâîõðà, èìõî, óæå è òàê íà ëàäàí äûøèò...

_________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âëàäèìèð Êàðàâàåâ
÷àñòíîïðàêòèêóþùèé ïñèõîòåðàïåâò
www.cbt-therapist.net
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àëåêñàíäð Áàáóøêèí



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 846
Îòêóäà: ×åðíèãîâ

Ñîîáùåíèå: #6   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Àâã 17, 2012 2:54 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Êàðàâàåâ Â.Í. ïèñàë(à):
Ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà çäðàâîõðà, èìõî, óæå è òàê íà ëàäàí äûøèò...
À åñëè ÷åñòíî, òî ïî íàøèì ìåäèêàì ÿ íå âèæó, ÷òîáû îíè îò ýòîãî ñòðàäàëè èëè î÷åíü ïåðåæèâàëè. Äà è ïàöèåíòû íå ñèëüíî âîçìóùàþòñÿ - òîëïàìè ñòîÿò çà áîëüíè÷íûìè, ñïðàâêàìè, çà íàïðàâëåíèÿìè â ñòàöèîíàðû-õîñïèñû îòëåæàòüñÿ, ïîäêàðìëèâàþò ìåäèêîâ. Âðà÷è îòïóñêà ïî çàãðàíèöàì ïðîâîäÿò, èíîìàðêè ïîêóïàþò, ïðè÷¸ì ðàáîòàÿ â òîé æå íà ëàäàí äûøàùåé ñèñòåìå.
_________________
Òâîðè äîáðî.
Òåë.: (0462)-936226; 097-0017623
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #7   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïò Àâã 17, 2012 3:44 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àëåêñàíäð Áàáóøêèí ïèñàë(à):
Êàðàâàåâ Â.Í. ïèñàë(à):
Ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà çäðàâîõðà, èìõî, óæå è òàê íà ëàäàí äûøèò...
À åñëè ÷åñòíî, òî ïî íàøèì ìåäèêàì ÿ íå âèæó, ÷òîáû îíè îò ýòîãî ñòðàäàëè èëè î÷åíü ïåðåæèâàëè. Äà è ïàöèåíòû íå ñèëüíî âîçìóùàþòñÿ - òîëïàìè ñòîÿò çà áîëüíè÷íûìè, ñïðàâêàìè, çà íàïðàâëåíèÿìè â ñòàöèîíàðû-õîñïèñû îòëåæàòüñÿ, ïîäêàðìëèâàþò ìåäèêîâ. Âðà÷è îòïóñêà ïî çàãðàíèöàì ïðîâîäÿò, èíîìàðêè ïîêóïàþò, ïðè÷¸ì ðàáîòàÿ â òîé æå íà ëàäàí äûøàùåé ñèñòåìå.
âðà÷àì íà ñàìîì äåëå ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ íå î÷åíü íóæíà, îíè êàê-òî ñóùåñòâîâàëè äî åå âîçíèêíîâåíèÿ â ñåðåäèíå 19 âåêà, è î÷åíü íåïëîõî ñóùåñòâîâàëè! Ñèñòåìà çäðàâà íóæíà ïàöèåíòàì è ãîñóäàðñòâó, áîëåå òîãî - îíà óñëîâèå èõ ôèçè÷åñêîãî âûæèâàíèÿ! Íàñåëåíèå íå âèäèò, ÷òî îíî ÓÆÅ âûìèðàåò, êàê ìàìîíòû... (òðóäíåå âñåãî çàìåòèòü ïðîöåññ, êîòîðûé ïðîòåêàåò ìåäëåííî)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Volodymyr Karavaiev



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 405
Îòêóäà: ã. Ëüâîâ, Óêðàèíà

Ñîîáùåíèå: #8   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñá Àâã 18, 2012 8:39 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Ïîíðàâèëîñü - http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/08/16/declaration/
_________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âëàäèìèð Êàðàâàåâ
÷àñòíîïðàêòèêóþùèé ïñèõîòåðàïåâò
www.cbt-therapist.net
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #9   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñá Àâã 18, 2012 11:58 am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Êàðàâàåâ Â.Í. ïèñàë(à):
Ïîíðàâèëîñü - http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/08/16/declaration/
õîðîøèé òåêñò, ñêàçàíî À, íî íå ñêàçàíî Á Smile)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Sergiy



Çàðåãèñòðèðîâàí: 20.11.2011
Ñîîáùåíèÿ: 33
Îòêóäà: Lubbock, TX

Ñîîáùåíèå: #10   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 19, 2012 3:58 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äóæå ñëóøí³ äóìêè òà âèñíîâêè ó ðîñ³éñüêîãî êîëåãè: ðîçâèòîê ïðèâàòíîãî ñåêòîðó ìåäèöèíè º øëÿõîì ïîäîëàííÿ êðèçè ñïåö³àëüíîñò³.

Ùî äî öüîãî, êîíêðåòíå çàïèòàííÿ: ÷è º â Óêðà¿í³ îðãàí³çàö³ÿ, ùî ìîæå ëîá³þâàòè ðåôîðìè ó öüîìó íàïðÿìêó? Òàêà ñîá³ àñîö³àö³ÿ íåäåðæàâíèõ çàêëàä³â îõîðîíè çäîðîâ’ÿ. ×è º ïåðåë³ê íåâ³äêëàäíèõ çì³í ó çàêîíîäàâñòâ³, ÿê³ äîçâîëÿòü ö³ çì³íè?

Çâè÷àéíî, öå ìຠáóòè îêðåìà òåìà äëÿ îáãîâîðåííÿ. Àëå öåé äîïèñ ï³äøòîâõóº äî òàêèõ ðîçäóì³â.

×è âè, ïàíîâå êîëåãè, âæå ìàëè òàêó äèñêóñ³þ?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #11   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 19, 2012 5:22 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Sergiy ïèñàë(à):
Äóæå ñëóøí³ äóìêè òà âèñíîâêè ó ðîñ³éñüêîãî êîëåãè: ðîçâèòîê ïðèâàòíîãî ñåêòîðó ìåäèöèíè º øëÿõîì ïîäîëàííÿ êðèçè ñïåö³àëüíîñò³.

Ùî äî öüîãî, êîíêðåòíå çàïèòàííÿ: ÷è º â Óêðà¿í³ îðãàí³çàö³ÿ, ùî ìîæå ëîá³þâàòè ðåôîðìè ó öüîìó íàïðÿìêó? Òàêà ñîá³ àñîö³àö³ÿ íåäåðæàâíèõ çàêëàä³â îõîðîíè çäîðîâ’ÿ. ×è º ïåðåë³ê íåâ³äêëàäíèõ çì³í ó çàêîíîäàâñòâ³, ÿê³ äîçâîëÿòü ö³ çì³íè?

Çâè÷àéíî, öå ìຠáóòè îêðåìà òåìà äëÿ îáãîâîðåííÿ. Àëå öåé äîïèñ ï³äøòîâõóº äî òàêèõ ðîçäóì³â.

×è âè, ïàíîâå êîëåãè, âæå ìàëè òàêó äèñêóñ³þ?
äâå èëè òðè ïîïûòêè áûëè ñîçäàòü òàêóþ îðãàíèçàöèþ, íî âñå îíè ðàçâàëèëèñü, òàê êàê áûëè ñîçäàíû ñâåðõó è äåðæàëèñü òîëüêî íà ôèíàíñèðîâàíèè îëèãàðõîâ ðàçíîé ñòåïåíè êðóïíîñòè. Òàêàÿ îðãàíèçàöèÿ äîëæíà ñîçäàâàòüñÿ ñíèçó, çà äåíüãè òåõ êòî â íåé çàèíòåðåñîâàí - âðà÷åé, êîòîðûì íóæíû ðåôîðìû. Âðà÷åé òàêèõ íåò, òàê êàê â òîò ìîìåíò êîãäà óêðàèíñêèé âðà÷ ñòàíîâèòñÿ ñîñòîÿòåëüíûì - îí ñðàçó ñòàíîâèòñÿ ïðîòèâíèêîì ëþáûõ ðåôîðì òàê êàê ïðåêðàñíî ïîíèìàåò, ÷òî ïðè íîðìàëüíîé îðãàíèçàöèè çäðàâà åãî øàíñû íà óñïåõ ðàâíû íóëþ. Òàêèì îáðàçîì èäåò àíòèîòáîð â ïðîôåññèè...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Sergiy



Çàðåãèñòðèðîâàí: 20.11.2011
Ñîîáùåíèÿ: 33
Îòêóäà: Lubbock, TX

Ñîîáùåíèå: #12   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 19, 2012 5:48 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ß ñïîñòåð³ãàþ çà ö³ºþ äèñêóñ³ºþ ç-çà êîðäîíó, àëå ñïîä³âàþñÿ ÷åðåç äåê³ëüêà ðîê³â ïåðåáðàòèñÿ äî Óêðà¿íè. Ó öüîìó ïîëÿãຠìîÿ îñîáèñòà çàö³êàâëåí³ñòü.
Àëå, â òîé æå ÷àñ, ïðîñòî õî÷åòüñÿ, àáè Óêðà¿íà ìàëà êðàùó ìåäèöèíó äëÿ íàøèõ ãðîìàäÿí.

ß ìîæó áóòè òðîõè â³ä³ðâàíèì â³ä ðåàëüíîñò³. Îòæå ñêàæ³òü âè ìåí³: ÷è ³ñíóº ïîòðåáà ó ïîä³áí³é îðãàí³çàö³¿ ÷è àñîö³àö³¿ àáè ÿêîñü á³ëüø îðãàí³çîâàíî ïðîøòîâõóâàòè ³äå¿ ïðèâàòíî¿ ìåäèöèíè?

Ó Êèºâî-Ìîãèëÿíö³ º íàïðÿìîê îõîðîíè çäîðîâ’ÿ. ²ñíóº áàãàòî ïðèâàòíèõ êë³í³ê, ÿê³ ñòèêàþòüñÿ ç îäíàêîâèìè ïðîáëåìàìè. Òîáòî º çàïèò íà çì³íè ó ö³é ñôåð³. ßêùî çâåñòè â îäíîìó ì³ñö³ ïîòð³áíèõ ëþäåé, òî öå ìîæíà çðóøèòè ç ì³ñöÿ.

Çíîâó æ, ÿ äèâëþñÿ ç-çà áóãðà, òîìó ìîº ñïðèéíÿòòÿ ìîæå áóòè òðîõè âèêðèâëåíèì. Ç ³íøîãî áîêó, ³íêîëè êîðèñòî ïîäèâèòèñÿ íà ðå÷³ ï³ä ³íøèì êóòîì.

Ïðîñòî, õî÷åòüñÿ ïåðåâåñòè äèñêóñ³þ ó òðîõè á³ëüø ïðàêòè÷íó ïëîùèíó.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #13   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 19, 2012 6:08 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ïðàêòè÷åñêàÿ ïëîñêîñòü ñîñòîèò â òîì, ÷òî êàê òîëüêî Óêðàèíñêèé Ìèíçäðàâ ïî÷óâñòâóåò ðåàëüíóþ óãðîçó ñâîèì ïëàíàì îò ËÞÁÎÉ îáùåñòâåííîé îðãàíèçàöèè - îíà áóäåò ìãíîâåííî óíè÷òîæåíà...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Sergiy



Çàðåãèñòðèðîâàí: 20.11.2011
Ñîîáùåíèÿ: 33
Îòêóäà: Lubbock, TX

Ñîîáùåíèå: #14   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 19, 2012 6:15 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Çàãðîçà ÷è í³ - áàãàòî ÷îãî çàëåæèòèìå â³ä òîãî, ÿê ñåáå ïîçèö³îíóâàòè.
Ñêàæ³ìî, "ðîçðîáêà ðåêîìåíäàö³é ùî äî ðîçâèòêó ïðèâàòíî¿ ìåäèöèíè" - íà÷å ñèëüíî ì³íçäðàâó ³ íå çàãðîæóº.
Äî òîãî æ, áàãàòî çàëåæèòü â³ä òîãî, õòî ò³ ëþäè, ÿêèõ ìè çàëó÷àºìî äî ñï³âïðàö³.

Íàïðèêëàä Âàëåð³ÿ Ëåõàí, çàâ³äóâà÷ êàôåäðè ç Äí³ïðîïåòðîâñüêà, - äîñèòü âïëèâîâà ³ øàíîâàíà îñîáà ³ ìîæå áóòè êîðèñíîþ íàì. ²íøèé ïðèêëàä: êàôåðäà óïðàâë³ííÿ îõîðîíè çäîðîâ’ÿ ç Ìîãèëÿíêè.

Àëå òóò ïîòð³áíî öèõ ëþäåé çàö³êàâèòè, ïîñòàâèòè ïðàâèëüí³ ïèòàííÿ äà ðîçïî÷àòè äèñêóñ³þ, äî ÿêî¿ âîíè ïðèºäíàëèñÿ á.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
AndreyN



Çàðåãèñòðèðîâàí: 09.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 1380
Îòêóäà: Kiev, UKRAINE

Ñîîáùåíèå: #15   ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âñ Àâã 19, 2012 6:50 pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ëþáàÿ äèñêóññèÿ â îáëàñòè çäðàâîîõðàíåíèÿ â Óêðàèíå çàêàí÷èâàåòñÿ âîïðîñîì "Ãäå äåíüãè!", à ýòîãî âîïðîñà çàäàâàòü íåëüçÿ, òàê êàê âëàñòü íà÷èíàåò î÷åíü íåðâíè÷àòü Smile)) ïîýòîìó ïîêà âëàñòü íå ñìåíèòñÿ - íèêàêèõ äèñêóññèé ïî ñóùåñòâó íå áóäåò Smile)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ ×àñòíàÿ ìåäèöèíà è ðåôîðìà çäðàâîîõðàíåíèÿ Óêðàèíû -> Íîâîñòè èç-çà ðóáåæà ×àñîâîé ïîÿñ: GMT + 2
Íà ñòðàíèöó 1, 2  Ñëåä.
Ñòðàíèöà 1 èç 2

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ
Âû íå ìîæåòå âêëàäûâàòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ñêà÷èâàòü ôàéëû


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group,
File Attachment © by Meik Sievertsen





© Êàðàâàåâ Â.Í.